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Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 09/09/2024, 19:44
da pucci
Sto cercando di razionalizzare il mio parco emulatori.
Sono arrivato al capitolo Laserdisc dove dopo anni di uso esclusivo del Daphne trovo diverse nuove alternative.

Premessa: ho cercato info in rete su youtube, discord, reddit, ecc... e la mia opinione è che tanti parlano di questi emulatori ma pochi li padroneggiano nei dettagli.

Cosa (penso) di aver capito:

Daphne: è un EMULATORE, non più sviluppato (a me non risulta nemmeno più attivo il sito, confermate?), il codice sorgente è disponibile tranne quello dell'interfaccia utente (Daphne Loader)

Singe: è un SIMULATORE, non più sviluppato (a me non risulta nemmeno più attivo il sito, confermate?). Si tratta di un framework che va aggiunto a Daphne e necessità di quest'ultimo per poter funzionare.

Singe 2.0: è un SIMULATORE. Si tratta di un framework autonomi (non richiede la presenza dell'emulatore Daphne come accadeva nella sua precedente versione).

Hypseus Singe: è un EMULATORE per la parte Daphne (e su questo avrei bisogno di conferme da qualcuno più esperto di me), è un SIMULATORE per la parte SINGE. usa tecnologie moderne e supporta video ad alta risoluzione

Amiga American Laser Games: è un EMULATORE, si tratta del conosciuto emulatore Amiga WinUAE con dei BIOS appositi che gli permettevano di leggere i laserdisc (i giochi laserdisc della ALG, tanto per citarne uno Mad Dog McCree, giravano su piattaforma Amiga collegata ad un lettore di laserdisc)

aggiungo il (per ora) outsider MAME: massima fedeltà emulativa (anche troppo, i video interlacciati sono difficili per me da digerire) ma ancora pochi giochi supportati

altri aspetti importanti:
- Daphne è vecchio, usa librerie vecchie, non è in grado di usare filmati ad alta risoluzione
- Singe e Singe 2.0 sono dei simulatori, quindi non utilizzano le roms originali dei giochi ma ne simulano il contenuto (ordine delle scene, quando e quali mosse sono corrette, intervalli di tempo per considerare le mosse valide, ecc...) attraverso degli script. Questo per me è un grosso limite come quando il MAME doveva usare una MCU di Bubble Bobble simulata perchè non era ancora stata decappata quella originale perchè le simulazioni si basano su test ed intuito e spesso possono sbagliare. Insomma: le simulazioni non sono il mio concetto di emulazione fedele. Di buono Singe ha un bel menù già pronto all'uso per scegliere i giochi.
- Hypseus Singe è un misto dei 2 sopra: un pò emulatore (usa le roms originali presenti anche in Daphne e MAME) e un pò simulatore per i giochi Singe
- Amiga American Laser Games: usa bios originali

Se volessi avere un po' tutti i giochi laserdisc usciti in sala giochi al meglio della loro fedeltà emulativa cosa dovrei usare?
Secondo me:
Hypseus Singe (in modalità emulatore): per i giochi Daphne + Amiga American Laser Games: per i giochi ALG + Hypseus Singe (in modalità simulatore): per i giochi Singe residuali
se si vuole meno sbattimento penso che ci si potrebbe accontentare di Hypseus Singe per tutto, il prezzo da pagare sulla fedeltà emulativa sarà che i giochi ALG saranno simulati e non emulati

quale è la vostra opinione?
molti hai quali ho chiesto mi hanno detto: tienili tutti e 3! Ma per me non ha senso: Hypseus Singe fa (meglio) tutto quello che fa Daphne (non ha l'interfaccia grafica di Daphne che ritengo però poco pratica e molto più comodamente sostituibile da un frontend) e fa le stesse cose di Singe-Singe 2.0

e i video?
a margine di questo discorso c'è il capitolo video (che è fondamentale): video a bassa risoluzione fedeli all'originale (che giocavamo su dei monitor di bassa qualità) o video ad alta risoluzione deinterlacciati con denois ripuliti da filtri IA?
questi ragionamenti sui video li rimandiamo magari ad un altro post, per ora vorrei la vostra opinione sugli emulatori (possibilmente anche di gente esperta e ferrata sull'argomento).

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 11/09/2024, 17:59
da pucci
l'argomento laserdisc è poco appassionante

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 11/09/2024, 19:29
da Vinylmen
Molto probabile.....Potresti chiedere ad A.nati di Arcade Story,che tra i suoi cab.originali,ha d.l e space ace,però con il Dexter,al posto del lettore laser disc,e magari ti sa dare info.....

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 11/09/2024, 21:18
da poiu
pucci ha scritto: 09/09/2024, 19:44 Sto cercando di razionalizzare il mio parco emulatori.
Sono arrivato al capitolo Laserdisc dove dopo anni di uso esclusivo del Daphne trovo diverse nuove alternative.

Premessa: ho cercato info in rete su youtube, discord, reddit, ecc... e la mia opinione è che tanti parlano di questi emulatori ma pochi li padroneggiano nei dettagli.

Cosa (penso) di aver capito:

Daphne: è un EMULATORE, non più sviluppato (a me non risulta nemmeno più attivo il sito, confermate?), il codice sorgente è disponibile tranne quello dell'interfaccia utente (Daphne Loader)

Si Matt che è lo sviluppatore ha abbandonato il progetto da tempo, poi per preservare l'hardware originale dei giochi laserdisc ha creato dexter usando una piccola parte di daphne, ma molto piccola

Singe: è un SIMULATORE, non più sviluppato (a me non risulta nemmeno più attivo il sito, confermate?). Si tratta di un framework che va aggiunto a Daphne e necessità di quest'ultimo per poter funzionare.

Fatto da Scott adesso obsoleto e abbandonato

Singe 2.0: è un SIMULATORE. Si tratta di un framework che va aggiunto a Daphne e necessità di quest'ultimo per poter funzionare.

No qui il discorso cambia, sono stato dentro il gruppo dev del singe 2, il singe 1 si appoggiava a daphne, mentre singe 2 è diventato un motore per giochi laserdisc senza bisogno di daphne

Hypseus Singe: è un EMULATORE per la parte Daphne (e su questo avrei bisogno di conferme da qualcuno più esperto di me), è un SIMULATORE per la parte SINGE. usa tecnologie moderne e supporta video ad alta risoluzione

hypseus singe è l'evoluzione del singe 2 fatto da una persona molto competente, racchiude singe 2 aggiornandolo molto spesso, e daphne classico

Amiga American Laser Games: è un EMULATORE, si tratta del conosciuto emulatore Amiga WinUAE con dei BIOS appositi che gli permettevano di leggere i laserdisc (i giochi laserdisc della ALG, tanto per citarne uno Mad Dog McCree, giravano su piattaforma Amiga collegata ad un lettore di laserdisc)

No è il classico emulatore amiga, i giochi ALG sono basati su amiga, l'amiga per leggere le rom usa una scheda rom collegata alla porta Zorro

aggiungo il (per ora) outsider MAME: massima fedeltà emulativa (anche troppo, i video interlacciati sono difficili per me da digerire) ma ancora pochi giochi supportati

altri aspetti importanti:
- Daphne è vecchio, usa librerie vecchie, non è in grado di usare filmati ad alta risoluzione
- Singe e Singe 2.0 sono dei simulatori, quindi non utilizzano le roms originali dei giochi ma ne simulano il contenuto (ordine delle scene, quando e quali mosse sono corrette, intervalli di tempo per considerare le mosse valide, ecc...) attraverso degli script. Questo per me è un grosso limite come quando il MAME doveva usare una MCU di Bubble Bobble simulata perchè non era ancora stata decappata quella originale perchè le simulazioni si basano su test ed intuito e spesso possono sbagliare. Insomma: le simulazioni non sono il mio concetto di emulazione fedele. Di buono Singe ha un bel menù già pronto all'uso per scegliere i giochi.
- Hypseus Singe è un misto dei 2 sopra: un pò emulatore (usa le roms originali presenti anche in Daphne e MAME) e un pò simulatore per i giochi Singe
- Amiga American Laser Games: usa bios originali

Stai sbagliando tutto, singe 2 e hypseus singe sono motori, quello che trovi sono giochi fatti da zero in LUA, RDG che è stato un pioniere ha creato i primi tioli da zero, ninja hayate time gal e i classici ALG.
Io ho fatto Triad Stone uguale al 95% alla versione laseractive

Se volessi avere un po' tutti i giochi laserdisc usciti in sala giochi al meglio della loro fedeltà emulativa cosa dovrei usare?

daphne classico con rom, per titoli classici LD, winuae per ALG ma con difetti, mentre la versione Hypseus è perfetta, adesso ha anche il supporto per 2 giocatori, time gal ninja hayate singe 1, triad stone la versione che feci io su singe 2

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 11/09/2024, 21:34
da jahpohke
Su eBay ho visto anche questo coso chiamato Dexter ma non mi sono più documentato sia perché costa un rene sia perché non ho un cabinato di DL/SA.

Comunque....chi ha sparato a Johnny Rock?!

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 11/09/2024, 21:44
da poiu
Dexter sostituisce il lettore laserdisc, fondamentale per chi ha un cabinato originale

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 12/09/2024, 0:47
da pucci

poiu ha scritto:Stai sbagliando tutto, singe 2 e hypseus singe sono motori, quello che trovi sono giochi fatti da zero in LUA, RDG che è stato un pioniere ha creato i primi tioli da zero, ninja hayate time gal e i classici ALG.
Io ho fatto Triad Stone uguale al 95% alla versione laseractive
Allora sarò fortunato perché ho giocato a Dragon's Lair con Hypseus senza usare script ma con le rom prese da Daphne. Con Hypseus non necessariamente giochi a giochi fatti da zero con degli script in LUA, ma è anche in grado di emulare le rom originali

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Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 12/09/2024, 5:26
da poiu
Hypseus racchiude Daphne singe 1 e 2 ed una nuova versione migliorata con un nuovo motore chiamato kimmy

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 12/09/2024, 18:42
da pucci
poiu ha scritto: 12/09/2024, 5:26 Hypseus racchiude Daphne singe 1 e 2 ed una nuova versione migliorata con un nuovo motore chiamato kimmy
ok, quindi sembri confermare che Hypseus basta e avanza per avere tutto
non vi è necessità di tenere Daphne, Singe e Singe 2

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 12/09/2024, 18:44
da pucci
poiu ha scritto: 11/09/2024, 21:18 No qui il discorso cambia, sono stato dentro il gruppo dev del singe 2, il singe 1 si appoggiava a daphne, mentre singe 2 è diventato un motore per giochi laserdisc senza bisogno di daphne
ok, quindi Singe 2 può operare autonomamente da Daphne diversamente da Singe 1?

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 12/09/2024, 18:46
da pucci
poiu ha scritto: 11/09/2024, 21:18 daphne classico con rom, per titoli classici LD, winuae per ALG ma con difetti, mentre la versione Hypseus è perfetta, adesso ha anche il supporto per 2 giocatori, time gal ninja hayate singe 1, triad stone la versione che feci io su singe 2
quali difetti presenta WinUAE per ALG?

la versione ALG su Hypseus è perfetta ma rimane una simulazione mentre quella su WinUAE è emulazione

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 12/09/2024, 18:50
da pucci
mi piacerebbe sentire il parere di @Mac che mi sembra molto esperto in materia

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 12/09/2024, 21:41
da poiu
pucci ha scritto: 12/09/2024, 18:46
poiu ha scritto: 11/09/2024, 21:18 daphne classico con rom, per titoli classici LD, winuae per ALG ma con difetti, mentre la versione Hypseus è perfetta, adesso ha anche il supporto per 2 giocatori, time gal ninja hayate singe 1, triad stone la versione che feci io su singe 2
quali difetti presenta WinUAE per ALG?

la versione ALG su Hypseus è perfetta ma rimane una simulazione mentre quella su WinUAE è emulazione
winuae ha qualche difetto nella parte genlock, e la parte di riproduzione video non è eccellente, potrà sembrare strano ma in questo momento hypseus è superiore, è comunque vero che rimane una simulazione e non un'emulazione, ma le differenze alla fine della fiera sono zero.
Ultimamente sono apparsi i video della picmatic e la comunità hypseus sta lavorando per fare la versione hypseus che sarà sicuramente superiore.
Il mio giudizio è basato sul fatto che ho tutti i titoli ALG su hardware originale

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 12/09/2024, 21:45
da poiu
pucci ha scritto: 12/09/2024, 18:50 mi piacerebbe sentire il parere di @Mac che mi sembra molto esperto in materia
Siamo amici e molto probabilmente ti confermerà le mie parole

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 12/09/2024, 22:36
da pucci
poiu ha scritto: 12/09/2024, 21:41 Ultimamente sono apparsi i video della picmatic e la comunità hypseus sta lavorando per fare la versione hypseus che sarà sicuramente superiore.
Marbella Vice?
Tierras Salvajes?
Zorton Brothers?

altri?

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 12/09/2024, 22:37
da pucci
poiu ha scritto: 12/09/2024, 21:45
pucci ha scritto: 12/09/2024, 18:50 mi piacerebbe sentire il parere di @Mac che mi sembra molto esperto in materia
Siamo amici e molto probabilmente ti confermerà le mie parole
ok grazie!
ma tornando alla mia domanda: posso usare tranquillamente Hypseus per tutto e fregarmene di Daphne e Singe?

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 12/09/2024, 22:53
da poiu
pucci ha scritto: 12/09/2024, 22:36
poiu ha scritto: 12/09/2024, 21:41 Ultimamente sono apparsi i video della picmatic e la comunità hypseus sta lavorando per fare la versione hypseus che sarà sicuramente superiore.
Marbella Vice?
Tierras Salvajes?
Zorton Brothers?

altri?
questi sono tutti i titoli picmatic, ho visto l'anteprima di marbella ed è molto promettente

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 12/09/2024, 22:55
da poiu
pucci ha scritto: 12/09/2024, 22:37
poiu ha scritto: 12/09/2024, 21:45
pucci ha scritto: 12/09/2024, 18:50 mi piacerebbe sentire il parere di @Mac che mi sembra molto esperto in materia
Siamo amici e molto probabilmente ti confermerà le mie parole
ok grazie!
ma tornando alla mia domanda: posso usare tranquillamente Hypseus per tutto e fregarmene di Daphne e Singe?
certamente, io lo sto usando su un PI 4 per emulare daphne singe 2 e 1.
Certamente su rasp devi avere risoluzioni basse

Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 13/09/2024, 7:29
da pucci
Ottimo! Perché chiedendo in rete ho ricevuto risposte molto contrastanti.
Si puoi usare Hypseus ma ti serve anche Daphne! Oppure Hypseus più Single 2! Oppure: usali tutti!

Inviato dal mio LE2113 utilizzando Tapatalk


Re: Laserdisc: Daphne - Singe - Singe 2.0 - Hypseus Singe - Amiga American Laser Games - MAME, quale usare?

Inviato: 22/09/2024, 9:40
da hyperlair
se hai CRT la migliore soluzione è M.A.M.E. con Lair rom americana immagine LASER DISC player per Lair
Daphne e Hypseus utilizzano file molto compressi anche se la migliore soluzione da qui origine di front-end è SINGE