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Paskuale ha scritto: ↑09/09/2024, 23:23

elmet ha scritto: ↑09/09/2024, 22:40 Ai capi dei grossi condensatori da 470uf 200v c'è tensione?
Il fusibile sembra integro ciò lascia presupporre che non ci sono componenti in corto sul primario
Probabilmente un componente è interrotto, per esempio l'interruttore o qualche resistenza, il punto di partenza è verificare appunto la tensione sui condensatori

Confermo che fino sui condensatori da 470uF ho tensione (circa 130V su ogni condensatore) poi non sono andato più avanti. Quindi cavo di alimentazione, interruttore e ponte sono ok

Esatto, per escludere un assorbimento anomalo sull' uscita che potrebbe causare un blocco dell'alimentatore, devi verificare se ci sono corti sui diodi sull'uscita del.trasformatore switching, per lo più quelli che generano le tensioni più alte, lo si capisce dei condensatori elettrolitici con valore alto di tensione di lavoro ,anche i piccoli condensatori elettrolitici sul primario vanno cambiati a priori

Tanto non gli si accende la lampada tra C ed E del finale di riga rimosso; ipotizzando che segua questo classico schema abbozzato al bar mentre bevo il cappuccino....ha la tensione di batteria a quanto pare (130V) ma questa non arriva all' eat o c'è l'eat è interrotto sull'avvolgimento primario...

jahpohke ha scritto: ↑10/09/2024, 9:27 Tanto non gli si accende la lampada tra C ed E del finale di riga rimosso; ipotizzando che segua questo classico schema abbozzato al bar mentre bevo il cappuccino....ha la tensione di batteria a quanto pare (130V) ma questa non arriva all' eat o c'è l'eat è interrotto sull'avvolgimento primario...

Bel disegno specialmente fatto di mattina al bar..., comunque a parte gli scherzi , tralasciando lo schema , per il momento la sua utilità sarebbe solo se ci fosse un componente bruciato da non leggere il suo valore.
Il difetto indicato è totalmente spento ,quindi l'alimentazione primaria è guasta o in blocco per un corto a valle ,se il corto.fosse sul primario il fusibile sarebbe saltato e dalle tensioni presenti sui condensatori di filtro e buono.
La lampada messa sul collettore ed emettitore del finale di riga e un punto di partenza per verificare se è presente la +b però potrebbe dare un risultato errato in quanto la maggior parte dei telai hanno una resistenza di protezione a monte del primario dell'eat e se fosse in corto non si avrebbe comunque tensione sul c ed è, per questo conviene controllarla sull'uscita del trasformatore di alimentazione, sui pin del condensatore di filtro della +b oppure collegare li la lampada o misurare se la resistenza verso massa è bassa

Se invece non si riscontrano anomalie , sul secondario , si devono verificare i componenti sul primario dopo aver scaricato i grossi condensatori di filtro,in primis sostituire i piccoli condensatori elettrolitici sul primario, creano problemi di avvio , il trimmer ossidato , oppure una resistenza che si è interrotta per vecchia ,i transistor , anche una microfrattura a bordo dei reofori darebbe il problema , però prima si deve essere sicuri su che parte di circuito si deve intervenire e poi ricercare il componente guasto

elmet ha scritto: ↑10/09/2024, 15:45 l'alimentazione primaria è guasta

Forse il mio cappuccino era corretto, ma se ha letto 130v su un condensatore da 470uf mi verrebbe da pensare che l'alimentatore telaio secondario stia buttando fuori la +b, se poi il carico è fermo su una R tipo ceramica bella calda o interrotto da un fusibile, l'unica è seguirla fino a trovare il corto....sarà che il trafo di riga da sostituire, per me, se è questo lo scenario.

Forse mi sono spiegato male ho circa 130v su ognuno dei condensatori in foto

Paskuale ha scritto: ↑10/09/2024, 19:57 Forse mi sono spiegato male ho circa 130v su ognuno dei condensatori in foto

Ah ok avevo capito male io che eri dall' altra parte .... chiedo venia.

Paskuale ha scritto: ↑10/09/2024, 19:57 Forse mi sono spiegato male ho circa 130v su ognuno dei condensatori in foto

Si avevo capito! Comunque lo schema più o meno è uguale c'è una resistenza siglata r8 verifica se è corretta come valore o se è interrotta

La resistenza nel posto della R8 c’è ed ha un valore diverso è da 270Kohm. Ho rimisurato bene le tensioni su C6 e C7 e sono rispettivamente 175V e 148V

Devi misurare sul positivo di C7 e sul negativo di C6. Di solito c'è un solo condensatore da 400V. Qui ce ne sono due da 200V in serie. Ma sicuramente la tensione c'è e a mancare è il pilotaggio dal collettore di TR4, forse perché il circuito non riceve la tensione di startup o forse perché il finale o qualche altro componente è guasto. La puoi misurare anche sul capo comune di R7 e R8 mentre all'altro capo devi avere una tensione molto più bassa, sui 12-15V.

Ho alzato anche i diodi d’uscita sul secondario ma non cambia niente.
Con l’oscilloscopio ho controllato tra base ed emittitore (quando avevo ancora i diodi collegati) e non oscilla niente

Ho alzato anche i diodi d’uscita sul secondario ma non cambia niente.
Con l’oscilloscopio ho controllato tra base ed emittitore (quando avevo ancora i diodi collegati) e non oscilla niente

Paskuale ha scritto: ↑12/09/2024, 18:55 La resistenza nel posto della R8 c’è ed ha un valore diverso è da 270Kohm. Ho rimisurato bene le tensioni su C6 e C7 e sono rispettivamente 175V e 148V

Che la r8 abbia un valore diverso rispetto allo schema è normale i circuiti sono diversi, l'importante che misurata rispetta il valore indicato da suoi colori, comunque questa è la resistenza di avvio insieme ad r7 e come dice soly vedi se a valle di esse hai tensione,riguardo al segnale di oscillazione,l'alimentatore non avviandosi difficilmente visualizzi un segnale sull'oscilloscopio ,al massimo un impulso al momento che dai tensione , io darei un controllo ai transistor specialmente il bc547( in questo periodo li sto trovando quasi tutti guasti) ,ci vuole un po di pazienza e controlli i componenti sul primario

elmet ha scritto: ↑12/09/2024, 20:37

Paskuale ha scritto: ↑12/09/2024, 18:55 La resistenza nel posto della R8 c’è ed ha un valore diverso è da 270Kohm. Ho rimisurato bene le tensioni su C6 e C7 e sono rispettivamente 175V e 148V

Che la r8 abbia un valore diverso rispetto allo schema è normale i circuiti sono diversi, l'importante che misurata rispetta il valore indicato da suoi colori, comunque questa è la resistenza di avvio insieme ad r7 e come dice soly vedi se a valle di esse hai tensione,riguardo al segnale di oscillazione,l'alimentatore non avviandosi difficilmente visualizzi un segnale sull'oscilloscopio ,al massimo un impulso al momento che dai tensione , io darei un controllo ai transistor specialmente il bc547( in questo periodo li sto trovando quasi tutti guasti) ,ci vuole un po di pazienza e controlli i componenti sul primario

Verificati tutti i transitor e sono ok. Ho cambiato le resistenze R7 e R8 e si è messo a funzionare nel senso che si è acceso il led e la parte di alta si sentiva accesa.

Poi però mezzo smontato l’ho spostato per collegare il computer e il led non si accende e si sente il trafo dello switching che fischia.

Ho provato la tensione sui condensatori da 470uF e rispetto a prima si scaricano subito.

La mia idea è che nello spostamento ho fatto qualche contatto e qualcosa sul circuito sia andato in corto. Cosa ne dite?

elmet ha scritto: ↑12/09/2024, 20:37

Paskuale ha scritto: ↑12/09/2024, 18:55 La resistenza nel posto della R8 c’è ed ha un valore diverso è da 270Kohm. Ho rimisurato bene le tensioni su C6 e C7 e sono rispettivamente 175V e 148V

Che la r8 abbia un valore diverso rispetto allo schema è normale i circuiti sono diversi, l'importante che misurata rispetta il valore indicato da suoi colori, comunque questa è la resistenza di avvio insieme ad r7 e come dice soly vedi se a valle di esse hai tensione,riguardo al segnale di oscillazione,l'alimentatore non avviandosi difficilmente visualizzi un segnale sull'oscilloscopio ,al massimo un impulso al momento che dai tensione , io darei un controllo ai transistor specialmente il bc547( in questo periodo li sto trovando quasi tutti guasti) ,ci vuole un po di pazienza e controlli i componenti sul primario

Verificati tutti i transitor e sono ok. Ho cambiato le resistenze R7 e R8 e si è messo a funzionare nel senso che si è acceso il led e la parte di alta si sentiva accesa.

Poi però mezzo smontato l’ho spostato per collegare il computer e il led non si accende e si sente il trafo dello switching che fischia.

Ho provato la tensione sui condensatori da 470uF e rispetto a prima si scaricano subito.

La mia idea è che nello spostamento ho fatto qualche contatto e qualcosa sul circuito sia andato in corto. Cosa ne dite?

Paskuale ha scritto: ↑13/09/2024, 20:08

elmet ha scritto: ↑12/09/2024, 20:37

Paskuale ha scritto: ↑12/09/2024, 18:55 La resistenza nel posto della R8 c’è ed ha un valore diverso è da 270Kohm. Ho rimisurato bene le tensioni su C6 e C7 e sono rispettivamente 175V e 148V

Che la r8 abbia un valore diverso rispetto allo schema è normale i circuiti sono diversi, l'importante che misurata rispetta il valore indicato da suoi colori, comunque questa è la resistenza di avvio insieme ad r7 e come dice soly vedi se a valle di esse hai tensione,riguardo al segnale di oscillazione,l'alimentatore non avviandosi difficilmente visualizzi un segnale sull'oscilloscopio ,al massimo un impulso al momento che dai tensione , io darei un controllo ai transistor specialmente il bc547( in questo periodo li sto trovando quasi tutti guasti) ,ci vuole un po di pazienza e controlli i componenti sul primario

Verificati tutti i transitor e sono ok. Ho cambiato le resistenze R7 e R8 e si è messo a funzionare nel senso che si è acceso il led e la parte di alta si sentiva accesa.

Poi però mezzo smontato l’ho spostato per collegare il computer e il led non si accende e si sente il trafo dello switching che fischia.

Ho provato la tensione sui condensatori da 470uF e rispetto a prima si scaricano subito.

La mia idea è che nello spostamento ho fatto qualche contatto e qualcosa sul circuito sia andato in corto. Cosa ne dite?

I condensatori si scaricano subito perché ora l'alimentazione si avvia .
Riguardo al problema che è sorto, ricontrolla se qualche componente si è staccato nello spostarlo , se non noti nulla stacchi il finale di riga e vedi se il problema persiste o cessa e il led si accende, se no rivedi i componenti sul primario, se si accende stavolta collega la lampada e vedi se si accende e le vari tensioni sono regolari

Ho provato a sollevare i diodi in uscita dal secondario del trasformatore switching ma continua a fischiare.
Ho testato transistor e diodi del primario ed è tutto ok.

Non so più dove sbattere la testa

Ok che fischia, ma sui catoti dei diodi alzati adesso hai qualche volt?

jahpohke ha scritto: ↑14/09/2024, 14:28 Ok che fischia, ma sui catoti dei diodi alzati adesso hai qualche volt?

Non ho provato per paura di fare danni al trafo … ci proverò

Ieri alle prima accensioni prima di spostarlo e sentire il trafo che fischia, si accendeva la spia anteriore e si sentiva andare la parte di alta …