Problema luminosità/contrasto Monitor Arcade Hantarex

[DreyMIX]

Buongiorno a tutti,
ho un cabinato Montanari con monitor Hantarex MTC 9000 da 21' credo. Da lungo tempo ho sempre avuto problemi di luminosità o contrasto. Mi vado a spiegare meglio.
In molti giochi tipo Metal Slug vedo tutto troppo contrastato, mentre in altri tipo galaga che prevale il nero, è sempre tutto un pò chiaro. Quindi ogni volta mi devo andare a settare manualmente i potenziometri dello SCREEN o LUMINOSITA' per vederlo al meglio possibile e delle volte non è neanche perfetto, perchè se vado a schiarire un pò (es in metal slug) poi nei titoli e tra una schermata nera e l'altra c'è sempre un pò di chiarore globale (non so come spiegarlo). Anche giocando con i vari potenziometri (SCREEN e LUMINOSITA' direttamente sull'elettronica), più un altro potenziometro che oltre alla luminosità sembra mi vada a rimpicciolire/ingrandire in proporzione l'intera immagine su schermo, non risolvo mai del tutto.

Ora non so se è un problema del monitor che si è un pò esaurito, perchè poi a colori non mi sembra malvaggio. Oppure è un problema dell'elettronica cinese. Quelle che si acquistano su alibaba, per la precisione.

Mi posto un pò di foto per farvi capire che tipo di elettronica ho.

Grazie

[larasa]

ti do una risposta un po vaga, ... ... ...e se si provasse a mettere davanti al monitor un vetro fumé?
altrimenti....
qualche anno fa un ragazzo di Arcade Story ha fatto un video, su youtube, dove sostituiva una scheda "andata" con una "cinesata" come la tua, sembrava soddisfatto, ma, se non mi sbaglio, ha dovuto "correggere" qualcosa che adesso non ricordo, forse puo esserti di spunto per qualche idea non ancora considerata.
non posto il video perche l'ho gia fatto una volta e mi rallentava o bloccava per alcuni minuti l'apertura della pagina, se riesco ti indirizzo meglio,devo cercare....
ecco...

[DreyMIX]

Mhm no vorrei risolvere piuttosto che metterci una toppa d'avanti.

Grazie, ma il video l'avevo già visto tempo fa proprio per montare la mia elettronica cinese. Ma più di quello che dice, non mi aiuta per il mio problema. L'unica cosa che ho notato è che la sua ha più potenziometri rispetto alla mia. Per esempio io non riesco a gestire l'ampiezza orizzontale. Ma devo usare un potenziometro sull'elettronica, posto più o meno al centro, che come dicevo oltre all'ampiezza proporzionata, mi cambia anche la luminosità dello schermo più vado a ingrandire. Mentre più vado a rimpicciolire e più diventa scuro. Ho fatto diversi test tra l'uso di questo potenziometro, quello dello screen e quello della luminosità. Ti rimando la foto dove segno i potenziometri che ho usato.

[freeluke]

Mhm no vorrei risolvere piuttosto che metterci una toppa d'avanti.

Grazie, ma il video l'avevo già visto tempo fa proprio per montare la mia elettronica cinese. Ma più di quello che dice, non mi aiuta per il mio problema. L'unica cosa che ho notato è che la sua ha più potenziometri rispetto alla mia. Per esempio io non riesco a gestire l'ampiezza orizzontale. Ma devo usare un potenziometro sull'elettronica, posto più o meno al centro, che come dicevo oltre all'ampiezza proporzionata, mi cambia anche la luminosità dello schermo più vado a ingrandire. Mentre più vado a rimpicciolire e più diventa scuro. Ho fatto diversi test tra l'uso di questo potenziometro, quello dello screen e quello della luminosità. Ti rimando la foto dove segno i potenziometri che ho usato.

Ciao DreyMIX,
non vorrei sbagliare ma puo' essere che il potenziometro che tu descrivi come ampiezza proporzionale regoli invece la tensione di base per l'alimentazione della scheda (che su alcune e' circa 145V su questa non saprei) questo spiegherebbe perche' ti aumenta tutto (H - V - Luminostita') Fai attenzione che se cosi' fosse rischi di bruciare tutto!
Dalla foto sembra anche essere vicino all'ingresso alimentazione, questo avvalorerebbe la teoria.

Cosa c'e' scritto vicino a quel potenziometro? Era "bloccato" con vernice?

Gli unici potenziometri che dovresti usare per schiarire o scurire sono Screen e luminosita'

[larasa]

queste schede cinesi mi sembrano l'unica alternativa in commercio adesso, bisognerebbe studiarsele bene bene in modo da sfruttarle al massimo, secondo me hanno del potenziale. seguo con interesse.

...ho visto che ci sono due tipi di scheda a secondo della grandezza del tubo.... hai quella giusta? ... a volte la stanchezza e certi pensieri fanno fare cose strane...a me capita spesso...


...sti fetenti potrebbere fare un manualino almeno in inglese, secondo me se la ridono e lo fanno apposta a non farsi capire...

[freeluke]

queste schede cinesi mi sembrano l'unica alternativa in commercio adesso, bisognerebbe studiarsele bene bene in modo da sfruttarle al massimo, secondo me hanno del potenziale. seguo con interesse.

...ho visto che ci sono due tipi di scheda a secondo della grandezza del tubo.... hai quella giusta? ... a volte la stanchezza e certi pensieri fanno fare cose strane...a me capita spesso...

Fermo restando che e' sempre meglio riparare una scheda originale (non e' complicatissimo, ci sono riuscito anche io) di queste schede se ne trovano tante su Aliexpress, l'unica fregatura e' che sono alimentate a 110V, se si ha a disposizione un alimentatore originale arcade con uscita 110V nessun problema altrimenti ci vuole anche un trasformatore 220V-110V da almeno 120W.

Guardando un po' le immagini su Aliexpress credo sempre di piu' che il potenziometro regolato che modifica H-V-Lum sia la variazione di tensione per la scheda (da non toccare). Ora per riportarlo al valore originale sarebbe da verificare una scheda uguale per capire quale tensione debba uscire.

[soyl]

Ma certo e aumentando l'alimentazione al trasformatore di riga si aumenta anche l'alta tensione che si traduce in un aumento dell'immagine sia in verticale che orizzontale. Ma non bisogna mai fare una cosa del genere anche perché questi chassis non hanno la protezione dai raggi X. L'ampiezza orizzontale si regola girando il nucleo della bobina in serie al giogo, quella grossa e bianca. Bisogna fargli fare molti giri per vedere un cambiamento apprezzabile. Per l'altro problema si dovrebbe prima fare una regolaziione dei cutoff abbassando completamente la G2 e regolando i potenziometri sulla schedina del cinescopio per avere una tensione di 160V su tutti e tre i catodi. Poi con un segnale a barre o che comunque abbia i tre colori primari si alza la G2 finchè uno dei tre è appena visibile, dopodiché si regolano i cutoff degli altri due catodi fino ad avere anche gli altri colori appena visibili.

[DreyMIX]

Ciao DreyMIX,
non vorrei sbagliare ma puo' essere che il potenziometro che tu descrivi come ampiezza proporzionale regoli invece la tensione di base per l'alimentazione della scheda (che su alcune e' circa 145V su questa non saprei) questo spiegherebbe perche' ti aumenta tutto (H - V - Luminostita') Fai attenzione che se cosi' fosse rischi di bruciare tutto!
Dalla foto sembra anche essere vicino all'ingresso alimentazione, questo avvalorerebbe la teoria.

Cosa c'e' scritto vicino a quel potenziometro? Era "bloccato" con vernice?

Gli unici potenziometri che dovresti usare per schiarire o scurire sono Screen e luminosita'

Caspita non lo sapevo, ma l'ho toccato varie volte e non è mai successo nulla di grave, mo è un problema capire come ristabilirla a come stava all'inizio. In ogni caso non era bloccata.
Il fatto è che questa scheda gli manca appunto il potenziometro dell'ampiezza orizzontale e quindi fin dall'inizio ho dovuto toccare quella (H - V - Luminostita') altrimenti tutti i giochi andavano in oversize. E ora quindi che faccio?

queste schede cinesi mi sembrano l'unica alternativa in commercio adesso, bisognerebbe studiarsele bene bene in modo da sfruttarle al massimo, secondo me hanno del potenziale. seguo con interesse.

...ho visto che ci sono due tipi di scheda a secondo della grandezza del tubo.... hai quella giusta? ... a volte la stanchezza e certi pensieri fanno fare cose strane...a me capita spesso...


...sti fetenti potrebbere fare un manualino almeno in inglese, secondo me se la ridono e lo fanno apposta a non farsi capire...

si dovrei avere quella giusta, me l'ha data direttamente il tipo da cui ho acquistato il cabinato. Non me l'ha fatta nemmeno pagare.

Ma certo e aumentando l'alimentazione al trasformatore di riga si aumenta anche l'alta tensione che si traduce in un aumento dell'immagine sia in verticale che orizzontale. Ma non bisogna mai fare una cosa del genere anche perché questi chassis non hanno la protezione dai raggi X. L'ampiezza orizzontale si regola girando il nucleo della bobina in serie al giogo, quella grossa e bianca. Bisogna fargli fare molti giri per vedere un cambiamento apprezzabile. Per l'altro problema si dovrebbe prima fare una regolaziione dei cutoff abbassando completamente la G2 e regolando i potenziometri sulla schedina del cinescopio per avere una tensione di 160V su tutti e tre i catodi. Poi con un segnale a barre o che comunque abbia i tre colori primari si alza la G2 finchè uno dei tre è appena visibile, dopodiché si regolano i cutoff degli altri due catodi fino ad avere anche gli altri colori appena visibili.

Mi stai parlando troppo tecnico faccio fatica a seguirti. Comunque ho visto per esempio che molte di queste elettroniche "cinesi" hanno il potenziometro dell'ampiezza orizzontale. Questa che ho, per esempio, da pure ogni tanto dei problemi al potenziometro del Rosso (come ho segnato in figura), cioè fa un pò falso contatto.


Quindi anche per risolvere il problema di quel potenziometro che per errore ho toccato (H - V - Luminostita'), e quel piccolo difetto del potenziometro per il Rosso, se la acquisto una nuova, quale mi consigliate di prendere per il mio 21' che abbia un pò tutti i potenziometri necessari per sistemare bene la geometria?
Grazie

[freeluke]

Credo che soyl intendesse questo in foto la regolazione dell'ampiezza orizzontale e come detto da lui c'e' da girare piu' volte per vedere la differenza.

H.jpg

Il problema della regolazione del voltaggio da non modificare e' che ora non sappiamo quale fosse il valore originariamente settato, giustamente soyl sottolineava l'importanza di non aumentare l'alta tensione per via delle emissioni di reggi X, altrimenti quando giochi ti fai le radiografie!

Per il potenziometro del rosso sara' una saldatura fredda o criccata, dovresti ripassarla con il saldatore o meglio dissaldare e ristagnare.

Ovviamente se non te la senti fai fare queste operazioni/regolazioni a qualcuno che abbia dimestichezza con elettronica ed elettricita' qui si lavora sotto tensioni potenzialmente mortali, stai molto attento!

[freeluke]

.... se la acquisto una nuova, quale mi consigliate di prendere per il mio 21' che abbia un pò tutti i potenziometri necessari per sistemare bene la geometria?

Ti conviene, finche' la trovi, una scheda per cabinati tipo hantarex od Intervideo, non saranno nuove ma sono piu' affidabili.

[DreyMIX]

Credo che soyl intendesse questo in foto la regolazione dell'ampiezza orizzontale e come detto da lui c'e' da girare piu' volte per vedere la differenza.

H.jpg

Capito! Pensa un pò te, non ho mai toccato questa levetta bianca per paura invece di far danni, ma ho toccato l'altra che invece non dovevo toccare

Il problema della regolazione del voltaggio da non modificare e' che ora non sappiamo quale fosse il valore originariamente settato, giustamente soyl sottolineava l'importanza di non aumentare l'alta tensione per via delle emissioni di reggi X, altrimenti quando giochi ti fai le radiografie!

In effetti non ci stavo pensando e mi sono dimenticato una cosa da dire. Considera che questa regolazione la tengo al minimo possibile (quindi l'immagine si vede in tutto e per tutto e è anche tutto più scuro). Teoricamente dovrebbe lavorare con una tensione più bassa sicuramente rispetto a quella originale. Quindi non dovrei rischiare più di tanto no? Sicuramente all'inizio non era al minimo, ne sono certo, perchè l'immagine andava in overscan.

Per il potenziometro del rosso sara' una saldatura fredda o criccata, dovresti ripassarla con il saldatore o meglio dissaldare e ristagnare.

Ovviamente se non te la senti fai fare queste operazioni/regolazioni a qualcuno che abbia dimestichezza con elettronica ed elettricita' qui si lavora sotto tensioni potenzialmente mortali, stai molto attento!

Ok per il potenziometro rosso, mo vedo come fare grazie. Sto attento, ne sono al corrente della mortalità.

.... se la acquisto una nuova, quale mi consigliate di prendere per il mio 21' che abbia un pò tutti i potenziometri necessari per sistemare bene la geometria?

Ti conviene, finche' la trovi, una scheda per cabinati tipo hantarex od Intervideo, non saranno nuove ma sono piu' affidabili.

Avevo già quella sua originale che dava dei problemi e ho cambiato tutto all'interno per mettere quelle cinesi, se ora devo ritornare indietro significa rifare tutti i cablaggi da capo ed è una cosa impensabile. Credo che mi accontenterò di quelle cinesi oramai. Se mi sapete dire qualche consiglio di quale prendere. Potete anche indicarmi qualche link su aliexpress.

Grazie ancora per tutti i consigli

[DreyMIX]

Questa potrebbe andare bene? Giusto per cambiare rispetto alla mia che già ho.

https://it.aliexpress.com/item/1005001599786519.html

Non vedo il grosso potenziometro bianco come sul mio, quindi deduco che avendo più potenziometri rispetto alla mia, l'ampiezza orizzontale può essere tarata con uno dei potenziometri rossi piccoli?

[larasa]

la scheda é per tubi da 22" a 29", cosi scrivono su aliexpress, pero la stessa scheda viene proposta con "varie" specifiche a seconda del venditore, fanno solo confusione.

quale potenziometro, questo? ho notato anch'io che manca....boh, vedo se trovo info....

[DreyMIX]

Si mi riferivo a quel potenziometro.

Vero avevo letto nel titolo 21, ma poi nella sezione "colore" non c'è il 21. Poi altra cosa di cui mi sono accorto. Nella prima immagine mettono un tipo di elettronica e nelle successive un altra che non centra nulla con la prima (anzi nelle successive sembra una di quelle che ho già io). Che casino però.
Ne ho viste altre e sembra che solo le elettroniche che partono da 25'' hanno tutti quei potenziometri (4 a sinistra e 7 a destra). Ho visto tra le specifiche di un altra elettronica tipo questa, ma che costa tipo 135€ che in quei potenziometri rossi si può aggiustare sia l'ampiezza verticale che orizzontale.

Grazie

[larasa]

per adesso nessuna informazione utile trovata, solo bugie.... avevo trovato un sito dove uno lo aveva cambiato anche lui, ma mi sono addormentato alla seconda pagina, asp che lo cerco.... trovato, in spagnolo, non so cosa dicono o facciano, ma ci sono tante foto...
https://arcadeforever.forumfree.it/?t=77801938

[freeluke]

Questa potrebbe andare bene? Giusto per cambiare rispetto alla mia che già ho.

https://it.aliexpress.com/item/1005001599786519.html

Non vedo il grosso potenziometro bianco come sul mio, quindi deduco che avendo più potenziometri rispetto alla mia, l'ampiezza orizzontale può essere tarata con uno dei potenziometri rossi piccoli?

Per esperienza ti posso dire che non sempre quello che vedi in foto su Aliexpress e' poi quello che effettivamente ti arriva, magari ricevi la stessa scheda che hai gia'. Anche perche' non credo ne facciano decine diverse tra loro (la richiesta e' minima), l'unico cambiamento e' la dimensione di tubo a cui si connettono.
Ma credo che con un po' di lavoro tu possa recuperare quella che hai, d'altra parte funziona, si tratta solo di saldature e regolazioni.
Certo avere una scheda di scorta male non fa' visto che in futuro ce ne saranno di meno cosi' come di CRT ma io punterei su qualcosa di "originale" da Coinop piu' che copie cinesi che valuterei solo come ultima spiaggia. Tiene presente l'input che ti ha dato soyl sul circuito di sicurezza raggi X da non sottovalutare.

[DreyMIX]

Originale lasciamo stare, so che è la cosa migliore, ma vuol dire rifare i lavori all'interno e sinceramente non ne ho voglia, già ho fatto un sacco di lavori all'interno e riportare tutto come prima è da evitare, non sai quanti mesi ci ho messo per sistemare il tutto. Vorrei a questo punto anche un pò godermelo il cabinato . Posso tranquillamente risolvere con una cinese.

Se mi tengo la mia come faccio a risettarlo alla posizione originaria (quello che non dovevo toccare)? Visto che tanto non l'ho pagata, faccio quasi prima a prendermente una nuova e così ho anche il vantaggio di avere tutti i potenziometri settati alla posizione originaria. E stavolta cercherò di stare attento a quello che tocco. La mia attuale ovviamente non la butto, ma me la metto da parte.

Tanto alla fine sia la mia che queste con tutti i potenziometri in fila sono la stessa cosa (non avevo contato bene). Quelle che ne hanno tutte in fila, 4 da un lato + 7 dall'altro sono esattamente come la mia. Sulla mia ne ho solo 7, ma gli altri 3 (quelli dei colori) stanno separati da un'altra parte + quello grosso bianco per settare l'ampiezza orizzontale (quindi sono sempre 11). A sto punto posso pure riprendere una simile a quella che già ho. Solo ovviamente devo capire e stare attento a quale prendere.

[DreyMIX]

Ragazzi provo ad acquistare questa:
https://it.aliexpress.com/item/4000018945526.html

E' quella più acquistata e che costa di meno, considerando che ci sono anche le spedizioni. In totale mi verrà circa 40€. Ho controllato che il mio cinescopio ha 9 pin, e quello in figura ho contato sempre 9 pin. Purtroppo nella descrizione non c'è scritto come sulle altre sempre di aliexpress. Non capisco ce ne è una che viene quasi 130€ e dalla figura è identica a una di 35€ o 18€, non capisco proprio le differenze. Secondo me sono tutte uguali e ci provano ad alzare il prezzo.

[DreyMIX]

Ok ordinata. Ma non proprio quella, una simile, che mi fidavo più della descrizione.
https://it.aliexpress.com/item/33038760901.html

Avevo anche un coupon di 2€ circa e quindi in totale ho pagato 38€, mi dovrebbe arrivare tra una decina di giorni.
Appena mi arriva, come prima cosa con un pennarello sottile mi segno i valori iniziali dei 3 potenziometri per il gain e drive dei colori e anche quello posto in mezzo (quello che non dovevo toccare e che non toccherò assolutamente!). Però per sicurezza mi voglio segnare tutto.

Appena finirò di montare il tutto vi farò sapere se avrò risolto i problemi di luminosità/contrasto. Ma se non tocco nulla, a parte settare un pò la geometria dell'immagine, dovrei già stare a posto.

[Pa0l0ne]

Occhio che questi chassis richiedono giogo specifico ad una determinata impedenza

Butta un occhio qui: https://16picsel.wordpress.com/2018/09/ ... de-e-info/


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