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LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 08/09/2017, 13:55
da dottorfog
Ciao a tutti, avevo postato questo argomento l'altro giorno ricevendo anche risposta da meglioprimo, ma è sparito il messaggio!!
Ho sbagliato qualcosa?

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 08/09/2017, 14:05
da PaTrYcK
Stavo seguendo anche io la discussione, nn la ritrovo più, verifico...

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 08/09/2017, 14:24
da dottorfog
Grazie, in ogni caso rispiego il problema:
dopo tutti gli interventi precedenti (nei vari post segnati come risolti) il flipper ha ripreso a funzionare tranne che il lanciabiglie.
Con la biglia posizionata in buca il motore continua a girare e la bobina non viene eccitata. Se manualmente faccio passare la pallina nel canale di lancio faccio la partita, quando la biglia ritorna in buca stesso problema.

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 08/09/2017, 14:44
da PaTrYcK
Se attivi manualmente il rele ball return (mi pare sia contrassegno con la O, il rele si attiva?

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 08/09/2017, 14:45
da dottorfog
La bobina funziona ho fatto un ponte con il coccodrillo (meglioprimo docet) e scatta, ora non so dove andare a cercare.

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 08/09/2017, 14:48
da dottorfog
Se attivo manualmente il ball return il motore fa un giro

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 08/09/2017, 15:04
da PaTrYcK
Io verificherei connessioni a monte e a valle della bobina e la bobina stessa

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 08/09/2017, 15:10
da dottorfog
Grazie Patryk, la bobina di per se funziona, il rele ball return l'ho ripulito un'altra volta per sicurezza, ma da dove proviene il comando che fa scattare la bobina del lanciapalline? Da una lamella sul motore?

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 08/09/2017, 15:36
da PaTrYcK
La pallina quando va in buca col suo peso attiva lo switch chiudendo cosi il circuito ed attiva la bobina alza biglia

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 08/09/2017, 15:41
da dottorfog
Quando la pallina va in buca il motore continua a girare e la pallina rimane li

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 08/09/2017, 17:15
da meglioprimo
Avevo scritto un po' di indicazioni quando ho cliccato su invia è sparito tutto comprese le precedenti discussioni ora riscrivo le indicazioni spostandosi al PC.

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 08/09/2017, 18:17
da meglioprimo
Per prima cosa volevo scrivere di controllare l'integrità della bobina con i coccodrilli.....lo hai già fatto da solo e mi complimento per l'iniziativa, sei un ottimo allievo perchè sei entrato nella mentalità della prova senza paura.....l'importante è fare sempre le prove DOPO la protezione con fusibile....anzi se ti procuri un portafusibile volante e lo inserisci nel filo con i coccodrilli e usi dei fusibili ritardati da 5A sei in assoluta sicurezza perchè se tocchi errato salta il tuo fusibile.
Ora veniamo al guasto... Per prima cosa individua il colore del filo saldato alla bobina della buca ( sempre in opposizione al NERO DOPPIO ) e vai a verificarlo nel connettore che collega PIANO DI GIOCO al PIANO INFERIORE, magari sfila e infila il connettore un paio di volte. ( consiglio.. quando si fanno queste prove è BUONA NORMA verificare subito la eventuale ripresa funzionalità del circuito....cioè sfili e reinfili il connettore poi prova se la pallina viene espulsa così come puoi usare il tuo filo COCCODRILLATO e collegarlo al capo della bobina e l'altro coccodrillo al connettore avendo l'avvertenza che tocchi il MASCHIO) poi segui il filo deve arrivare al relè BALL RETURN RELAY ( non ho le sigle) ( se la prova precedente ha dato esito negativo significa che il problema non era nel connettore perciò vai a ritroso fino ad arrivare alla sorgente del circuito) ora ci deve essere una coppia di lamelle N O ( normalmente aperte con relè a riposo) dove arriva il tuo filo della bobina, i colori sono determinanti, ora puoi collegare il tuo coccodrillo nel filo opposto e attivare il relè manualmente, se la bobina si eccita hai trovato il difetto ( controlla il serraggio delle due viti che bloccano il pacchetto delle lamelle, controlla la distanza e la PULIZIA dei contatti. Se la bobina NON si eccita fai comunque la pulizia e serraggio poi prosegui ora il filo che parte dalla lamella va ASSOLUTAMENTE al motore alla camma 4C ( verifica sempre i colori, è una coppia di lamelle NORMALMENTE APERTE, si chiudono solo per un attimo quando entrano nella camma del disco superiore, il filo che ha tensione deve essere SLATE ( avorio) ROSSO in quanto è un filo di FASE....Verifica che il ferretto sagomato nelle lamelle del motore che entra nella camma non sia fuori sede e rimanga sollevato, verifica logicamente che i contatti siano puliti e con le distanze giuste, prova con un paio di pinze piccole di far ruotare questi contatti, se si muovono in rotazione bisogna ribatterli perchè si è creato dell'ossido fra il foro della lamella e il gambo del contatto. Il circuito è solo quello non ci sono altri punti. Ciao

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 08/09/2017, 19:28
da dottorfog
Ciao, tutto chiaro e preciso, appena possibile mi metto al lavoro. Grazie per i complimenti ma è merito del maestro!!

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 08/09/2017, 23:09
da PaTrYcK
Ciao, x curiosita' ecco porzione di schema riguardante il tuo problema:

Evidennziato in rosso abbiamo la il rele' Ball return rele' (O), ovvero il rele che trovi nel banco motore, questo si attiva con diversi switch NC, unico aperto e' il ball return switch, ovvero quello che si trova in buca e che viene chiuso dalla stessa biglia quando ci cade dentro, chiudendo il contatto questo attiva anche lo switch O evidenziato in verde che produce autoeccitamento permenttendo di mantenere il rele attivato per un periodo di tempo in modo che si completi la sequenza.

Piu' in basso evidenziata in viola c'e appunto la bobina che azionandosi butta la biglia nel canale, questa si aziona quando lo switch O e' chiuso durante l'autoeccitazione del rele' sopra indicato e contemporanealente giarndo il motore chiude anche lo switch 4c
IMG_20170908_155013.jpg

p.s. stiamo indagando sul motivo dei post fantasma, dottorfog hai un pm!

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 09/09/2017, 9:01
da dottorfog
Grazie per lo schema Patrick!!
ps.ma cos'è un pm?

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 09/09/2017, 13:17
da meglioprimo
Messaggio privato

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 13/09/2017, 0:17
da meglioprimo
Dallo scorcio di schema postato da Patryck il circuito è molto semplice la bobina che fa uscire la pallina dalla buca di fondo CONTORNO VIOLA viene attivata tramite il filo BR-RED (marrone-rosso) che arriva da una coppia di lamelle nel relè O ( sicuramente il ball return relay) dove si chiude con il filo GR-YEL ( verde-giallo) e va alla coppia di lamelle alla posizione C4 nel MOTORE , il filo delle lamelle in opposizione è di colore AVORIO-ROSSO e arriva da una coppia di lamelle CHIUSE nel relè T (tilt relay) filo BIANCO-VERDE ( la SIGLA "C" determina L'ALTEZZA DI POSIZIONAMENTO del pacco lamellare e nello specifico corrisponde alle 3 camme ricavate nel disco SUPERIORE mentre il 4 determina la posizione del pacco lamellare ( e se non sono stati asportati la numerazione da 1 a 4 è identificabile da numeri adesivi posizionati sulla piastra di supporto del motore , comunque guardando il motore dalla partre dell'avvolgimento pa posizione 1 è a sx poi in senso ORARIO c'è la sequenza 2 poi 3 poi 4 , mentre le lettere identificano le altezze rispetto ai supporti verticali perciò livello A è quello del disco più in basso e ha delle sequenze di dentini che azionano le lamelle, poi a salire c'è il livello B e le lamelle vengono azionate dai perni rivolti verso il BASSO fissati al disco superiore, poi al livello C ci sono le 3 camme negative posizionate a 120° una dall'altra ( si definiscono negative perchè a differenza del disco inferiore e dei perni che sollevano le lamelle LUNGHE per attivare le funzioni queste camme attivano le funzioni quando il gancetto di testa cade dentro la camma" perciò il contatto avviene solo per la forza di carica delle lamelle da questo si evince che è molto importante la regolazione e la pulizia delle lamelle di questo livello ( negli altri livelli le lamelle vengono compresse dai denti o dai perni perciò oltre che al contatto vero e proprio hanno anche un leggero "strusciamento" che contribuisce a tenerle più pulite. Ai livello D le lamelle vengono azionate dai perni fissati sul disco e rivolti verso l'ALTO, in alcuni flipper ci possono essere anche lamelle posizionate al livello E. Se vado avanti diventa un poema incomprensibile....controlla questi 4 punti e pulisci. Ciao

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 13/09/2017, 12:22
da dottorfog
Ciao, ottima lezione sulle lamelle e fili, ho capito dove devo andare a parare!
Grazie.

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 14/09/2017, 22:21
da dottorfog
Ciao a tutti, ecco il mio resoconto. Finalmente individuati i fili che vanno al ball return relay 0 e le relative lamelle.
Pulite. Individuati i fili che vanno alle lamelle del motore. Pulite queste molte volte il problema si è risolto. Dopo aver passato la carta abrasiva ho passato molte volte la carta da stampante che rilevava sempre righe nere. Le piastrine non ruotano. Ora la bobina funziona bene ma è sorto il problema che la biglia mi ritorna indietro ogni tanto perché sembra che sbatta sul carter. Ps ho letto anche il post di Frank che aveva un simile problema.
Ora chiudo questo come risolto. Grazie meglioprimo e grazie patrick.

Re: LUCKY STRIKE non lancia la biglia

Inviato: 14/09/2017, 23:24
da dottorfog
Di Johnny volevo dire!