Restauro arcade o riparazione arcade?

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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da gibranx »

Consoleman.....l'ho visto anni fa, se non erro figli in stile prima comunione, qualcosa del genere, ok, i figli so piezz e core, ma era qualcosa di abbastanza trash.. (ricordo che era in stile frigo bombardato di fotografie).
Si le foto erano sulle side ed era su uno store online nostrano.
Ma poi credo abbiano rimosso l'esempio di grafica personalizzata/ i mostri lavori, pardon nostri, dopo alcuni anni.
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gibranx
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da gibranx »

Continuando il ragionamento precedente, su gusti personali che portano alla distruzione, mi pare anche giusto far comprendere, in maniera chiara, di cosa si intende per distruzione.
Distruzione effettuata dai tanti Riparatori arcade (che però si fanno chiamare restauratori/venditori e appassionati - di cosa?).

I quattro interventi distruttivi più in voga, attualmente sono:

Applicare un monitor lcd 16:9 al posto del crt.
La conseguenza è la creazione di una finestrella che deturpa l'estetica del cabinato, creando sproporzioni e asimmetrie con tutto il resto. Il destino poi, del crt, è incerto.

Prendere la plancia serigrafata da pochi pulsanti (2-3) praticare con il flex un taglio rettangolare che la distrugge totalmente per permettere l'inserimento sopra di una nuova lamiera o altro materiale con un nuovo layout 2 player con 6/8 pulsanti.
Nei casi più fortunati i fori mancanti vengono aggiunti sulla plancia originale. Conseguenza, distruzione totale delle serigrafie e della plancia originale.

Side art con serigrafie: vengono totalmente scartavetrate e stuccate, cancellate e disintegrate per sempre, poi verniciate con un fondo coprente al quale verrà applicata una grafica stampata su pvc adesivo, come da tradizione, scelta dal cliente (che appartiene come il venditore alla seconda categoria del post precedente, quella certamente non dei veterani arcade).

Lato pcb, oggi credo che sia la prima cosa che salta via, per diverse ragioni. Di solito viene sostituita con una Pandora o altri prodotti molto simili. Ricordo che anche alcuni prodotti di cui si crede ci sia licenza delle rom (me le mostrino, magari mi sbaglio) poi stranamente hanno al loro interno ancora i txt del sito mame.dk

Capisco che le pcb sono complesse da riparare e che non ne valga la pena farlo. Ma direi che potrebbero essere lasciate anche nel cab, insieme ad un sostituto più moderno. A quale scopo?
Direi storico, estetico e non meno importante, per evitarne la discarica e conseguente distruzione.

E cosa rimane di un cabinato così pesantemente trasformato?
La forma.
Quindi, per chi compra da questi riparatori pseudo restauratori vorrei dire che, attenzione, state dando i vostri soldi per avere qualcosa, a forma di cabinato.
Ultima modifica di gibranx il 16/05/2024, 12:01, modificato 2 volte in totale.
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da CONSOLEMAN »

Si sono opere che fanno male al Cuore <-rotfl->
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da Formattone »

gibranx ha scritto: 16/05/2024, 11:58 Continuando il ragionamento precedente, su gusti personali che portano alla distruzione, mi pare anche giusto far comprendere, in maniera chiara, di cosa si intende per distruzione.
Distruzione effettuata dai tanti Riparatori arcade (che però si fanno chiamare restauratori/venditori e appassionati - di cosa?).

I quattro interventi distruttivi più in voga, attualmente sono:

Applicare un monitor lcd 16:9 al posto del crt.
La conseguenza è la creazione di una finestrella che deturpa l'estetica del cabinato, creando sproporzioni e asimmetrie con tutto il resto. Il destino poi, del crt, è incerto.

Prendere la plancia serigrafata da pochi pulsanti (2-3) praticare con il flex un taglio rettangolare che la distrugge totalmente per permettere l'inserimento sopra di una nuova lamiera o altro materiale con un nuovo layout 2 player con 6/8 pulsanti.
Nei casi più fortunati i fori mancanti vengono aggiunti sulla plancia originale. Conseguenza, distruzione totale delle serigrafie e della plancia originale.

Side art con serigrafie: vengono totalmente scartavetrate e stuccate, cancellate e disintegrate per sempre, poi verniciate con un fondo coprente al quale verrà applicata una grafica stampata su pvc adesivo, come da tradizione, scelta dal cliente (che appartiene come il venditore alla seconda categoria del post precedente, quella certamente non dei veterani arcade).

Lato pcb, oggi credo che sia la prima cosa che salta via, per diverse ragioni. Di solito viene sostituita con una Pandora o altri prodotti molto simili. Ricordo che anche alcuni prodotti di cui si crede ci sia licenza delle rom (me le mostrino, magari mi sbaglio) poi stranamente hanno al loro interno ancora i txt del sito mame.dk

Capisco che le pcb sono complesse da riparare e che non ne valga la pena farlo. Ma direi che potrebbero essere lasciate anche nel cab, insieme ad un sostituto più moderno. A quale scopo?
Direi storico, estetico e non meno importante, per evitarne la discarica e conseguente distruzione.

E cosa rimane di un cabinato così pesantemente trasformato?
La forma.
Quindi, per chi compra da questi riparatori pseudo restauratori vorrei dire che, attenzione, state dando i vostri soldi per avere qualcosa, a forma di cabinato.
D'accordo con tutti i punti trattati, quando elabori un cabinato creando un multi gioco ottieni una console con Mobile, un vero abominio per i nerd come me, cresciuti a pane e sala gioco.....
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da jahpohke »

gibranx ha scritto: 16/05/2024, 11:58 I quattro interventi distruttivi più in voga, attualmente sono:
Ultimamente va di moda anche mettere le elettroniche cinesi da Aliexpress ....vanno bene a chi se le vuole fare andare bene.

Per come la vedo io (viste e soprattuto provate) fanno completamente schifo, l'immagine prodotta è pessima rispetto ad un vecchio set e/o a un Tv cannibalizzato che funge da rimpiazzo.
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da Lorynzo »

jahpohke ha scritto: 17/05/2024, 9:18
gibranx ha scritto: 16/05/2024, 11:58 I quattro interventi distruttivi più in voga, attualmente sono:
Ultimamente va di moda anche mettere le elettroniche cinesi da Aliexpress ....vanno bene a chi se le vuole fare andare bene.

Per come la vedo io (viste e soprattuto provate) fanno completamente schifo, l'immagine prodotta è pessima rispetto ad un vecchio set e/o a un Tv cannibalizzato che funge da rimpiazzo.
Cavoli le stavo proprio prendendo in considerazione.
In cosa peccano? Contrasto colori...?
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da Tox Nox Fox »

io le ho viste in fiera e non mi sono sembrate male. Certo, visto che se ne trovano ancora di 'nuove' da vecchi stock mi indirizzo su quelle.
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da biasini »

jahpohke ha scritto: 17/05/2024, 9:18 Ultimamente va di moda anche mettere le elettroniche cinesi da Aliexpress ....vanno bene a chi se le vuole fare andare bene.

Per come la vedo io (viste e soprattuto provate) fanno completamente schifo, l'immagine prodotta è pessima rispetto ad un vecchio set e/o a un Tv cannibalizzato che funge da rimpiazzo.
Considero il tuo un ulteriore parere utile, di cui credo di potermi fidare abbastanza ciecamente. Già tempo addietro @soyl ne scrisse male dal punto di vista tecnico, il che era già abbastanza.
Quante elettroniche Hantarex e dintorni si stano continuando a gettar via, con la convinzione che una di queste robe sia migliore di una buona riparazione?
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da DigDug »

Tox Nox Fox ha scritto:io le ho viste in fiera e non mi sono sembrate male. Certo, visto che se ne trovano ancora di 'nuove' da vecchi stock mi indirizzo su quelle.
Dove? Anche in pm...
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da Tox Nox Fox »

Da raffuzzo
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da jahpohke »

Io non sono capace di tarare il colore, il bianco e il nero su quei telai. Anche quelli che ho visto in fiera erano messe da schifo (ok se le usi sui giochi a sfondo nero tipo Pacman o bubble Bobble.). Quelle che ho visto io non hanno la gestione del contrasto (in realtà anche alcune Nanao) e qualche d'una è morta con meno di 100 ore di utilizzo.
Raffuzzo che non lo conosco direttamente ma indirettamente: è un professionista, quindi ha sicuramente molti più assi nella manica di un improvvisato hobbista come me e credo non lavori probono come me solo per amici fidati.
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da Formattone »

jahpohke ha scritto: 17/05/2024, 13:55 Io non sono capace di tarare il colore, il bianco e il nero su quei telai. Anche quelli che ho visto in fiera erano messe da schifo (ok se le usi sui giochi a sfondo nero tipo Pacman o bubble Bobble.). Quelle che ho visto io non hanno la gestione del contrasto (in realtà anche alcune Nanao) e qualche d'una è morta con meno di 100 ore di utilizzo.
Raffuzzo che non lo conosco direttamente ma indirettamente: è un professionista, quindi ha sicuramente molti più assi nella manica di un improvvisato hobbista come me e credo non lavori probono come me solo per amici fidati.
La taratura del colore è un bel argomento, so che che ci degli strumenti appositi ma non sono riuscito a trovare niente al momento, ho acquistato un rigeneratore di tubo catodico e devo dire che dopo il trattamento la qualità dell'immagine è nettamente migliorata.
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da jahpohke »

Formattone ha scritto: 17/05/2024, 15:27 La taratura del colore è un bel argomento, so che che ci degli strumenti appositi ma non sono riuscito a trovare niente al momento, ho acquistato un rigeneratore di tubo catodico e devo dire che dopo il trattamento la qualità dell'immagine è nettamente migliorata.
Su alcuni manuali Philips, ad esempio il classico cm8833, qualche Matchline o Anubis PTqualcosa, è spiegata una procedura che si può fare col multimetro. In assenza io uso le barre a gradienti della 240p suite di artemio dopo aver appurato che i finali video abbiano la corretta tensione rispetto al manuale alzando e abbassando g2, contrasto e luminosità. Faccio fatica a spiegare il giro che faccio di solito perchè varia un po' da cinescopio a cinescopio, soprattutto quelli che "puntano" ad una tonalità sul minimo contrasto.
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da Tox Nox Fox »

Non mi è chiaro il discorso raffuzzo
Io l'ho nominato solo perché, nel caso mi serva un'elettronica (com'è già successo) spendo qualcosa in più e ne prendo una da lui piuttosto che una cinese.
Se mi parli di affidabilità dei telai cinesi non lo so.
In fiera da Arcadestory ne ho viste andare e può essere una delle soluzioni.
Poi la mia idea l'ho detta
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da jahpohke »

Tox Nox Fox ha scritto: 17/05/2024, 18:17 Non mi è chiaro il discorso raffuzzo
In poche parole, sicuramente lui è capace e riesce a settarle in modo decente, un hobbista, me compreso, no.
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da Vinylmen »

Raffuzzo non è un hobbista,ma un tecnico riparatore tv,visto che ci sono stato di persona,quando ho preso un crt arcade di scorta.... ;-)
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da Lorynzo »

Ma raffuzzo ha ancora i monitor completi nuovi mai usati?
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da Vinylmen »

Nuovi di fabbrica non lo so,ma quelli che ha,e che ripara sono ben funzionanti....
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da biasini »

Lorynzo ha scritto: 18/05/2024, 0:15 Ma raffuzzo ha ancora i monitor completi nuovi mai usati?
Sotto certi aspetti i cosiddetti fondi di magazzino sono una bella incognita: accendi normalmente un monitor ancora inscatolato di 30-40 anni fa e vai a stimolare materia rimasta immobile nel tempo, tirandogli dentro un'improvvisa tensione non trascurabile...il risultato non è affatto assicurato, chissà come reagiscono certi condensatori e che processo di conservazione hanno subito.
Come minimo c'è da fornire corrente in modo molto graduale ed incrociare le dita.
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Re: Restauro arcade o riparazione arcade?

Messaggio da gibranx »

Che poi, personalmente, in vita mia ho buttato più tv e monitor lcd che tv e monitor crt; anzi, crt quasi zero, facendo una corretta proporzione. Diciamo che un crt può durare tranquillamente 40 anni, se poi lo ripari gli allunghi ulteriormente la vita.
Una durata del genere è impensabile per un lcd. Ma qui vige la politica "usa e getta" e "soluzione semplice senza problemi".
Come prendere auto d'epoca e mettere motore elettrico.

Si è trasformato un prodotto per appassionati, negli anni, un qualcosa equiparabile ad una vecchia radio o auto, oggetti che meritano particolari attenzioni, in un business spietato; trova il lotto di cabinati a 4 soldi, aggiusta come puoi, personalizza per far contento il cliente (in modo da fargli avere "il controllo" sul tutto e quindi meno rogne) togli elettronica e metti elettronica usa e getta.

C'è l'idea errata che un cabinato vecchio 40 anni possa diventare un oggetto "da fabbrica". Donargli in ogni modo possibile maggiore durata nel tempo, snaturando il cab in ogni sua parte. Per i soldi.
Per far soldi con poco lavoro.
Perché invece la cosa più intelligente da fare sarebbe quella di offrire ad un cliente un cabinato "come lo vuole lui" ma fatto completamente da zero.
E no.....ci vuole troppo tempo e troppo lavoro e poi ci si guadagnerebbe di meno e poi non si potrebbe far in tempo a fare tanti lavori....meglio prendere uno scheletro di cab anni '80 e spolparlo, si iniziano a rispiarmare i primi 200-400 euro (anche più, volendo, considerando plancia, marquee, bezel etc).
E quindi si distrugge.

Il mio invito a chi legge e a chi vuole rivolgersi a venditori vari per avere il proprio cabinato è il seguente:

Se volete un vero cabinato da bar, prediligete i prontoscheda dalle iconiche grafiche geometriche arcade. Non chiedete personalizzazioni varie in pvc. Avrete un oggetto che nel tempo varrà molti più soldi di un cabinato con serigrafie scartavetrate.
Ma chi di voi all'epoca ( anni '80) ha giocato in sala o al bar al cabinato con le grafiche dell'A-team oppure di Pollon o di qualche personaggio dei giochi anni '90 (e che era un viaggio nel tempo??)
Lo voglio proprio conoscere!

(Ma poi, perché personalizzare, coprire le serigrafie dell'epoca, trasformare un cabinato in una console domestica, con grafiche che non si possono chiamare grafiche, al massimo fotomontaggi; dove sta la ricerca delle forme e del colore in linea con l'epoca e la cultura dell'epoca rappresentata dal cabinato, cultura intesa non su cosa trasmettevano su italia 1 ma su come e cosa veniva rappresentato graficamente sul cabinato.
E basta pure con quella cavolo di prospettiva (nel migliore dei casi) in wireframe dai colori violacei con annesso tramonto. Pare che esiste solo quella e il mondo è tutto lì. Una roba che più falsa non si può. Un tentativo di rendere moderno un qualcosa che per sua stessa natura tecnologica appartiene al passato)


Chiedete una soluzione con monitor crt; se il monitor non fosse presente oppure i venditori non abbiano le capacità tecniche per esaudire la vostra richiesta, se non trovate altra gente capace, se non siete in grado di metterci dentro una tv perché avete l'ernia del disco, se proprio dovete, chiedete almeno un monitor lcd 4:3; non fatevi fregare con gli osceni monitor da 16:9; avrete un cabinato esteticamente terrificante.

A livello hardware il top sarebbe una pcb (monogame, tipo monogamia....) ma, su crt 15 khz potete avere identici risultati con una soluzione basata su pc, alcune distro per rasp e più costoso fpga.
Il resto (pandora, game crystal, etc) sono soluzioni non basate su pixel perfect e quindi di serie B.
Insomma, prima di comprare leggete, informatevi, se potete riflettete, ragionate su ciò che vi propongono, con senso critico.

Se invece vuoi un cabinato perché è una moda e la mamma non ti mandava al bar e per te R-type oppure Rolling Thunder sono arabo, allora prendi 4 tavole di legno, ti scarichi un progetto da internet, ti scarichi le grafiche da google, tra cugino e cartolibreria, un pc dentro con mame, oppure se non capisci niente di computer una pandora su aliexpress da 30 euro un monitor lcd come piace a te, un kit di joy cinesi da 40 euro e ti sei fatto il cabinato con quattro soldi.
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