Clone hantarex Monitor/Semio15Khz - Non si accende - RISOLTO

[mjnman]

Putroppo da un momento all'altro il monitor non si accende più. All'accensione si sente un tickettio all'interno che ho identificato essere il componente TH101. Non ho capito bene cos'è.
Ho misurato le tensioni nella parte di alimentazione ed ho visto che i 128V alternati prima del ponte diodi ci sono mentre dopo la tensione continua passa da 270 a 0 in velocità, come anche nel TP2.
In ingresso, PIN7, dell'UC3842, ho 7V che vanno velocemente a 0. (dovrei averne 14v come da schema), mentre il TP1 ho 0V, perchè l'output dell'intergrato che non viene alimentato.
Ho verificato una serie di componenti nella parte dell'alimentazione ma non ho identificato parti guaste, ho evidenziato in giallo nell'allegato i componenti testati dissaldandoli.
Sarei intenzionato a staccare proprio il TH101 per capire se la tensione all'uscita del ponte di diodi si azzera ancora ma non so se questo possa creare danni.
Non ho bene chiaro cosa verificare, qualcuno hai dei consigli?
Allego gli schemi, che appunto ho trovato in questo forum.
grazie mille per qualsiasi aiuto

[soyl]

Quando fa così non vuol dire per forza che sia guasto l'alimentatore. Può anche esserlo il carico a cui è collegato ovvero il circuito di deflessione orizzontale (la "riga"). Quindi basta scollegarlo e si vede subito da che parte sta il problema. Basta staccare il ponticello che si trova su uno dei due connettori (15KHz o 25KHz). Se vuoi verificare la funzionalità dell'alimentatore colleghi la solita lampadina a incandescenza sul piedino 1 del connettore (con l'altro contatto della lampadina a massa). Ma come prima cosa ti conviene misurare la resistenza tra il piedino 2 e la massa: se è bassa/quasi nulla il finale orizzontale è in corto, quindi andrai a dissalsdarlo e testarlo fuori circuito e poi si vedrà. Speriamo solo che l'alimentatore non abbia subito danni dopo che gli hai dichiarato guerra

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[mjnman]

Grazie della risposta, sono un pò in confusione. Ho scollegato la parte tra piedino 1 e 2 e misurato la resistenza tra piedino 2 e massa, ottengo 820Kohm circa, abbastanza altina.
Sempre da scollegato ho misurato dopo il ponte di diodi ed il comportamento è lo stesso, cioè la tensione che si azzera velocemente. Ho attaccato anche la lampadina ai capi di C128, quindi tra il pin 1 e massa e la lampadina si accende.
Se staccassi il TH101 e misurassi le tensioni avrebbe senso?

[soyl]

C128 è sull'uscita dei 27V, devi metterla sui 118V. Nella foto sotto ho il tester sul catodo di D113 e la lampadina sul piedino 1 del connettore che è la stessa cosa. La prova non va fatta solo con la lampadina ma anche con il tester collegato altrimenti non sai che tensione c'è. Come massa devi usare il dissipatore grosso non quello piccolo nell'alimentatore mentre se misuri i 300V in uscita dal ponte a diodi devi usare proprio quest'ultimo. Se la prova non ha un risultato positivo potrebbe essere guasto l'integrato che pilota il FET finale di alimentazione.

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[AndyPF]

Suppongo che alimenti il tutto a 230Vac. All'uscita del ponte (diodi D101-D104) devi avere circa 310Vdc, quindi anche ai capi di C105. Il fatto che misuri una tensione che "balla" tra 270 e 0 è assolutamente anormale. Parrebbe quasi che il condensatore non lavori più. Posso darti alcuni consigli sui controlli da fare: OCCHIO ALLE TENSIONI !!! E' IL LATO PERICOLOSO DELL'ALIMENTAZIONE !

Dato che almeno a volte la tensione rettificata c'è, mi sento di escludere il T101. Prova a staccare la R110, in questa maniera si blocca il T101 e così devi avere i circa 310V stabili al C105. Dovresti avere anche una tensione continua sul pin 7 del IC101, mediante R104 e R138. Dato che questo non riceve la tensione di ritorno dal trasformatore Flyback TH101 (tramite D106), dovresti avere intorno ai 16V (tensione di avvio a datasheet) e stabile. Se balla, prova a cambiare il C105 (se hai un oscilloscopio è tutto più facile...). Se tutto ciò è ok, la parte di alta tensione è a posto.
Andiamo avanti. Se continua a ballare, prima di tutto controlla le resistenze R113-R115 (una per una) che sono il controllo della corrente sul MOSFET. Se anche una sola è aperta, potrebbe sballare il controllo. Rimetti la R110, e sul primario senza oscilloscopio ora è un po' un casino. Il pin 6 di IC101 dovrebbe presentare una onda quadra (a giudicare da R122 e C117 di circa 100kHz, da oscillogramma TP1 sembra 25kHz) con duty cycle dipendente dal carico.
Prova a staccare i carichi 160V, 118V, 7V e 27V (lascia il +15V purché su questa linea non ci siano corto circuiti) e riprova. Dovresti avere i +15V. Se è così, riattacca uno alla volta i carichi, fino a che non si riblocca il tutto. Il male è in quella linea.

Mi raccomando, occhio a non prendere la scossa sul lato primario.

[mjnman]

Grazie molte per le preziosissime info. Scusate, come massa usavo il dissipatore piccolo dell'alimentazione e quindi non avevo valori corretti.
Ho messo la lampadina ai capi di C126 (scusa @soyl avevo scritto male) e si accende ad ho i 134v.
Quindi sempre con il PIN 1 e 2 staccati ho misurato D114 ed ho 143v (senza lampadina), D115 ed ho 27v e D116 ho 16v. Quindi abbastanza a norma. Il ponte di diodo ho 156v
Ho ricollegato il ponte PIN 1 e 2 e rimisurato, quindi D114 variabili tra 33v e 31, D115 variabili tra 9v e 8v e D116v variabili tra 5v e 4v. Ponte di diodi sempre 156v.
A questo punto il problema non sembra nell'alimentazione ma mi vien da pensare nel trasformatore di riga, quindi eat in perdita. Mi è successo una cosa analoga con il monitor del photoplay

P.S. acuni componenti non sono presenti nello schema perchè si riferisce al modello 25/28 ecc. mentre io ho un 20", ma i componenti sono chiamati allo stesso modo nella scheda.

Piccola nota: tempo fa lo stesso monitor mi dava questi problemi se usavo il segnale video tramite GBS8100 mentre dritto in VGA to CGA a 15Khz no. Quindi ho ignorato.
https://www.youtube.com/watch?v=uin8UEp ... ELd4AaABAg

[soyl]

Il tuo è un 15KHz non un bifrequenza quindi lo schema nel primo post non è quello giusto e anche le mie indicazioni sui ponticelli che non ci sono ma hai comunque provato che l'alimentatore funziona (sull'uscita del ponte misuri la metà di quanto dovresti perché usi la massa del secondario invece che del primario, vedi il mio post sopra). Rimettendo a posto il ponticello P149 e togliendo il finale di riga T116 il test della lampada riesce ancora? Se sì, bisognerebbe testare il trasformatore eat (ma serve un tester apposito) o i condensatori sul pilotaggio orizzontale, quelli grigi dietro il trasformatore (C180 ecc.).

PS. Il giogo staccalo.

[mjnman]

Tolto il finale di riga T116 e la lampadina rimane accesa. Verificato i condensatori sul pilotaggio orizzontale, C180, C181, C183, C184 e C173. Mi sambrano apposto.
Con il gioco staccato la lampadina rimane accesa ed i voltaggi sono ok

[soyl]

Il finale con il test diodi è buono? Rimane il trasformatore di riga e se no qualcos'altro sul pilotaggio orizzontale che parte dal piedino 4 del TDA2595 e va verso il finale di riga attraverso T113 e TH102.

[mjnman]

Arrivato oggi l'eat nuovo, sosituito e funziona alla grande, grazie mille ancora per i consigli.
I monitor a tubo mi fanno impazzire, nel senso che mi piacciono proprio un sacco.

P.S. Si il finale era buono, scusa ho omesso di scriverlo.