Limitatore Elettronico 2-4 vie per joystick

[pucci]

guardate che carino questo aggeggio!

http://www.arcadeshop.de/Encoder-E-Limi ... 35dc21ce9c

[khadia]

l'ho acquistato giusto ieri appena arriva vi dico

[khadia]

arrivato oggi appena ho tempo vi faccio una recensione del tutto

[Solid Snake]

arrivato oggi appena ho tempo vi faccio una recensione del tutto

Se la hai scritta da altre parti mi scuso in anticipo, ma vorrei sapere: alla fine come funziona questo aggeggetto?Ne vale la pena?é facile da usare\configurare?

Ciao e grazie anticipate

[X-Fil]

L'ho ordinato anch'io sabato da arcadeshop. Mi ci vorrà un po' per montarlo perchè mi deve ancora arrivare la JammaASD (non ho più notizie da picerno da una settimana ), ma appena lo avrò provato posterò le mie impressioni.

[dR.pRoDiGy]

Ma lo usate con le PCB, vero?
..Perchè (spero lo sappiate) con Mame è perfettamente inutile (quei controlli sono implementati nel software)!

[X-Fil]

Ops non so come ma ho la sensazione di aver buttato 30€

.Perchè (spero lo sappiate) con Mame è perfettamente inutile (quei controlli sono implementati nel software)!

Sapresti indicarmi come poter fare la stessa cosa su mame?

[dR.pRoDiGy]

Azz, mi spiace

In realtà quel che intendevo è che in mame è superfluo, in quanto questi controlli "formali" vengono eseguiti da mame stesso (i driver di ogni gioco contengono la definizione dei controlli utilizzabili, e attivano quindi volta per volta dei filtri di questo tipo)..

Ovvero, ad esempio se giochi a PacMan (che era programmato per funzionare con joy a 4 direzioni), anche se muovi il joystick verso alto-destra, non verrà mai inviato sulle porte "virtuali" del gioco il segnale di "alto" insieme a quello di "destra".. in quanto, oltre a non funzionare, potrebbe in alcuni casi limite "mandare in vacca" il gioco..

Ovviamente se si usano le PCB originali in un cabinato unico la cosa invece ha senso (attivare un filtro elettronico come questo è molto più rapido che cambiare restrittori ai joystick)..

Tutto chiaro?

[X-Fil]

Chiaro grazie.
Lo riciclerò magari in futuro in qualche altro cab...o mi tornerà utile la sezione mercatino

[pucci]

Azz, mi spiace

In realtà quel che intendevo è che in mame è superfluo, in quanto questi controlli "formali" vengono eseguiti da mame stesso (i driver di ogni gioco contengono la definizione dei controlli utilizzabili, e attivano quindi volta per volta dei filtri di questo tipo)..

Ovvero, ad esempio se giochi a PacMan (che era programmato per funzionare con joy a 4 direzioni), anche se muovi il joystick verso alto-destra, non verrà mai inviato sulle porte "virtuali" del gioco il segnale di "alto" insieme a quello di "destra".. in quanto, oltre a non funzionare, potrebbe in alcuni casi limite "mandare in vacca" il gioco..

Ovviamente se si usano le PCB originali in un cabinato unico la cosa invece ha senso (attivare un filtro elettronico come questo è molto più rapido che cambiare restrittori ai joystick)..

Tutto chiaro?

fosse così semplice, non esisterebbero joystick 4-8 vie pensati per il MAME (come l'ultristick plus della ultimarc).
la necessità di un limitatore 8-4 vie (meccanio o elettronico che sia), serve proprio ad evitare che premendo per sbaglio una diagonale il gioco non faccia niente.

prova a giocare a donkey kong con un joystick 8 vie, e a salire una scala in un momento concitato. se preso dalla frenesia premi la diagonale, posso succedere diverse cose "strane" come ad esempio: il giocatore rimane fermo (e muori) il giocatore continua ad andare nelle precedente direzione (e muori)

ci sono tanti siti e scritti vari che parlano del problema (un classico dei MAMEcab purtroppo)

quindi il limitatore purtroppo serve

[X-Fil]

quindi il limitatore purtroppo serve

Quindi non sono proprio 30€ buttati...

[pucci]

quindi il limitatore purtroppo serve

Quindi non sono proprio 30€ buttati...

direi proprio di no, anche se io prima vrei provato il sistema per avere le 4 vie usando i file CFG del MAME (avevo postato questo metodo qui sul forum)

[X-Fil]

direi proprio di no, anche se io prima vrei provato il sistema per avere le 4 vie usando i file CFG del MAME (avevo postato questo metodo qui sul forum)

In effetti ho provato a seguire il tuo metodo usando i CFG, ma non ci sono riuscito...per quello che ho ordinato la scheda E-Limitator

[dR.pRoDiGy]

fosse così semplice, non esisterebbero joystick 4-8 vie pensati per il MAME (come l'ultristick plus della ultimarc).
la necessità di un limitatore 8-4 vie (meccanio o elettronico che sia), serve proprio ad evitare che premendo per sbaglio una diagonale il gioco non faccia niente.

prova a giocare a donkey kong con un joystick 8 vie, e a salire una scala in un momento concitato. se preso dalla frenesia premi la diagonale, posso succedere diverse cose "strane" come ad esempio: il giocatore rimane fermo (e muori) il giocatore continua ad andare nelle precedente direzione (e muori)

ci sono tanti siti e scritti vari che parlano del problema (un classico dei MAMEcab purtroppo)

quindi il limitatore purtroppo serve

Eh no, purtroppo stai facendo un pò di confusione, Pucci..
Il fatto che un joystick a 4 direzioni funzioni intrinsecamente meglio di un 8 sui giochi che sono stati programmati per 4 direzioni è un fatto assodato.. ma questo non cambia il discorso sui limitatori elettronici!

Io sinceramente non mi sono preso la briga di andare a leggere il codice di Mame, ma vi assicuro che non ce n'è bisogno!
Seguitemi un attimo nel ragionamento, che anche se un pò da programmatori, non è molto complesso credo..

Per semplificare ragioniamo sempre solo sull'alto e sul destra, e quindi diciamo:
- destra = X
- alto = Y

Ora, visto che parliamo di joystick digitali, sia X che Y sono di fatto dei bit (0=spento, 1=acceso).. ok?

Bene, finchè io, con il mio joy a 8 direzioni, tiro solo a dx, o solo in alto, va tutto bene.. ma il problema è appunto quando vado in diagonale, giusto?
In quanto il programma di PacMan (o DonkeyKong, nell'esempio di Pucci) non è pensato per gestire contemporaneamente i 2 bit X e Y accesi insieme..

Ma a questo punto, se io sto tirando in diagonale, che direzione, tra X e Y, per PacMan, *voglio realmente*?
1) destra (ovvero X=1, Y=0)
2) alto (ovvero X=0, Y=1)
3) entrambe (ovvero X=1, Y=1)
Bene, questo è un bel problema, in quanto trattandosi di bit (= logica binaria), non c'è un metodo certo per stabilirlo!

Quindi che si può fare?

La logica più grezza possibile sarebbe "se il joy è alto-dx, non è nè a dx nè in alto" (tutti 0 => Pacman non si muove), o peggio "scegline una a caso".. E addio Pacman!

Una logica più evoluta potrebbe essere "se l'ultima direzione prima della diagonale era dx, continua ad andare a dx, se invece era alto continua ad andare in alto".
Altre finezze si potrebbero inventare, tipo basandosi sulla durata dell'ultima direzione certa ("se il joy è stato per 10ms a dx vale dx"), o chissà che altro, ma l'incertezza di base rimane!

..Bene, posto che questa incertezza è inevitabile quale miracolo potrebbe mai fare un circuitino da 30 euro rispetto a una macchina come un PC, capace di campionare e calcolare miliardi di bit al secondo?

Qualsiasi logica, anche la più fine, sarà sempre inevitabilmente inesatta.. questo vale per Mame (dove, trattandosi di un programma molto evoluto, è molto probabile che siano state introdotte le migliori logiche possibili, che nemmeno sto a pensare), come per il circuitino in questione (dove per forza di cose avran potuto far meno)!

Quindi l'unica soluzione veramente valida.. è usare il restrittore meccanico, che la elimina "alla radice"! Oppure accontentarsi, come facciamo tutti

Ora vi ho convinto un pò?

Beh, in ogni caso, grazie per avermi fatto fare questa lezioncina di programmazione spicciola!

[pucci]

..Bene, posto che questa incertezza è inevitabile quale miracolo potrebbe mai fare un circuitino da 30 euro rispetto a una macchina come un PC, capace di campionare e calcolare miliardi di bit al secondo?

cosa possa fare il circuito e se funzioni non lo so (e infatti siamo tutti in attesa di qualcuno che lo provi sul campo)

l'unica cosa certa è che chiunque abbia un cab sa che il problema 4-8 vie è molto fastidioso ed è purtroppo presente

vediamo se il circuito da qualche vantaggio

[X-Fil]

cosa possa fare il circuito e se funzioni non lo so (e infatti siamo tutti in attesa di qualcuno che lo provi sul campo)

A questo punto di sicuro lo installerò...poi posterò le mie impressioni...anzi se c'è qualcuno vicino a Novara che vorrà testarlo con me ed a cui andrà di fare qualche partitella sarà il benvenuto...birrette offerte dalla casa

[dR.pRoDiGy]

E vabbè.. in bocca al lupo!

[X-Fil]

E vabbè.. in bocca al lupo!

Scusami dR.pRoDiGy, non è per non credere a quello che dici...essendo anch'io programmatore capisco benissimo...è che ormai l'ho comprato, per cui montarlo e testarlo, anche se magari è inutile, non mi costa niente! Ormai i soldi sono spesi,per cui, spesi per spesi, almeno il pulsante con led di 4 colori che lo attiva fa scena sulla plancia

[dR.pRoDiGy]

Okkei okkei, in effetti.. il led technicolor.. NON HA PREZZO!!!

PS: Novara non mi è troppo lontana.. se ti va vengo io a bermi le birrette!

[X-Fil]

PS: Novara non mi è troppo lontana.. se ti va vengo io a bermi le birrette!

Quando vuoi !!! Così potresti darmi anche una mano col mio progetto, visto che è il primo!!