Pagina 1 di 2

Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 28/09/2024, 13:12
da makedome
Ciao, ho questo monitor hantarex polo 28 che funziona bene tranne per il fatto che ogni tanto si sente una schicchera sul tubo e l'mmagine ne risente con una riga orizzontale che appare per un attimo.
All'inizio c'era la graffetta che blocca  il t101 che era uscita dalla plastica e faceva contatto con l'aletta del transistor che invece doveva essere isolato e appena acceso ha fatto qualche schicchera molto forte perciò l'ho spento e me ne sono accorto sistemandolo. 
Sto verificando i condensatori specialmente nei punti caldi ma vorrei sapere se a qualcuno è capitato e quali verifiche potrei fare, oltre a misurare i voltaggi come da schema.

Grazie a tutti 

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 28/09/2024, 13:31
da jahpohke
Io inizierei a rifare le saldature di:
Trafo riga
Giogo
Finale orizzontale

Verificherei inoltre una buona connettività della treccia di metallo a contatto con l'aquadag e va alla massa dello chassis

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 28/09/2024, 16:51
da Tox Nox Fox
Io taggherei @soyl ma poi sembra che gli si stia addosso..

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 28/09/2024, 18:14
da makedome
jahpohke ha scritto: 28/09/2024, 13:31 Io inizierei a rifare le saldature di:
Trafo riga
Giogo
Finale orizzontale

Verificherei inoltre una buona connettività della treccia di metallo a contatto con l'aquadag e va alla massa dello chassis
ok per le saldature, ma l'acquadag cos'è una supercazzola?!? :-D
Comunque metterò un ponticello tra la massa della scheda e il telaio di metallo su cui è poggiata

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 28/09/2024, 20:16
da larasa
l'acquadag cos'è
lo so! lo so! è vernice al carbonio.
è quella ""vernice" nella parte posteriore del tubo dove si appoggia la "trecccia" per ... di preciso non lo so, scaricare?
nelle foto di esempio la freccia rosa indica la superfice ricoperta di aquadag , la freccia azzurra indica la treccia e la freccia verde indica il collegamento tra la treccia e lo chassis

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 28/09/2024, 23:23
da Guy
Trovato su internet:

A cosa serve il rivestimento di grafite (Aquadag)?
Questa vernice conduttiva nera ha una funzione cruciale nel funzionamento del CRT:

Messa a terra e stabilizzazione del potenziale: Il rivestimento di grafite copre una parte interna del tubo CRT e serve a creare una superficie conduttiva collegata alla massa elettrica del monitor. Ciò è fondamentale per garantire che non ci siano differenze di potenziale all'interno del tubo e per aiutare a gestire le cariche elettrostatiche che si accumulano durante il funzionamento del monitor.

Gestione del campo elettrostatico: Il CRT genera un fascio di elettroni ad alta energia che viaggia all'interno del tubo e colpisce lo schermo anteriore per formare l'immagine. Il rivestimento di grafite interno (insieme a un corrispondente rivestimento esterno) aiuta a gestire i campi elettrostatici all'interno del tubo, fornendo una capacità di filtro per stabilizzare il campo elettrico tra l'anodo e il catodo.

Protezione del tubo: Questo rivestimento conduttivo è essenziale per evitare accumuli di carica elettrostatica non controllata sul retro del tubo, il che potrebbe causare danni o malfunzionamenti al CRT.

In breve, è un rivestimento conduttivo (Aquadag) usato per la messa a terra e la gestione delle cariche elettrostatiche all'interno del tubo CRT. <-on_wink->

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 29/09/2024, 1:01
da jahpohke
makedome ha scritto: 28/09/2024, 18:14 Comunque metterò un ponticello tra la massa della scheda e il telaio di metallo su cui è poggiata
Il polo dovrebbe avere già il PIN che va terra sul primario dell' alimentatore quindi mi sembra assolutamente inutile

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 29/09/2024, 7:53
da pucci
cosa succede se un pirla come me ha pulito l'aquadag?
si può riverniciare?

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 29/09/2024, 8:18
da larasa
si può riverniciare?
... sembrerebbe che si possa riverniciare, foto con link:
https://antiqueradio.org/RCA_14-S-7070_Television.htm

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 29/09/2024, 9:28
da jahpohke
Su Amazon vendono lo spray; si chiama grafite colloidale. Bisogna stare super attenti a mascherare in modo maniacale dove non deve andare ad aggrapparsi. L'alternativa è usare quella a pennello se serve fare solo una parte. Accidentalmente pulita per errore/inesperienza

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 29/09/2024, 12:58
da makedome
Ah ok, non sapevo si chiamasse così. Comunque il rivestimento è ok e anche la treccia. Dopo aver controllato ho visto che il ponticello della terra è inutile in quanto il telaio è collegato alla massa. In realtà ho scoperto che uno dei condensatori del gruppo di quelli che stanno nell'area del trasformatore di riga (3n3 j1600 ) non da nessun valore misurandolo quindi può essere lui il responsabile. Aspetto che mi arrivi e vi aggiorno. O magari c'è dell'altro.

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 09/10/2024, 21:55
da makedome
Aggiornamento: dopo aver sostituito il condensatore c172 da 3n3 1600v lo scoppiettio è sparito ma anche il segnale video. Ora si vede lo schermo bianco con le linee di ritracciamento e sembra che non arrivi proprio il segnale video. Provato con una scheda mamma. Qualche idea? Domani mi metterò con tester e oscilloscopio a misurare tensioni e onde sui tp

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 09/10/2024, 22:18
da jahpohke
E se torni indietro col vecchio condensatore?

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 09/10/2024, 23:27
da makedome
Potrei farlo ma che senso avrebbe? Piuttosto sul retro della scheda c'è un altro condensatore. Non vorrei fosse stato aggiunto per rimediare a quello rotto. È normale che ci sia?

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 10/10/2024, 7:39
da jahpohke
Il senso è capire se il nuovo guasto è dovuto al tuo intervento o a qualcos'altro. Il condensatore sotto di solito l'ho trovato per allargare il quadro ulteriormente, ma senza sapere a cos' è collegato, ho solo sparato a caso

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 10/10/2024, 8:58
da makedome
in realtà ho trovato un video in cui fa riferimento per lo stesso guasto a 2 resistenze da 10 ohm, una nell'area del trafo e l'altra sullo schedino. Stasera verifico e vi aggiorno.

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 10/10/2024, 10:12
da jahpohke
Sarebbe bello condividere i ragionamenti oltre a rispondere cambio questo o cambio quest'altro, visto che l'esperienza indiretta può sempre essere fonte di insegnamento e questo non è un helpdesk ma una comunità. Quali sono queste resistenze?
Dal difetto sembra che tu abbia il ramo EHT alle stelle, la G2 regola? Misurato o eventualmente provato ad abbassare la +145 che trovi catodo di D3?

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 10/10/2024, 15:43
da soyl
Quando il condensatore di flyback (quello tra il collettore del finale orizzontale e la massa, in questo caso C172) diminuisce notevolmente la capacità o addirittura si apre, le tensioni del secondario del trasformatore EAT si alzano notevolmente (cosa che dovrebbe far scattare la protezione dai raggi X). E' possibile che uno sbalzo sull'uscita dei 200V che alimenta i finali video abbia fatto bruciare la resistenza R234 da 10 ohm vicino al trasformatore o la R40 sempre da 10 ohm sulla schedina del tubo. Basterebbe misurarla sulla R40.

Condensatori aggiunti sul fondo non sono la norma sul Polo (come invece sull'MTC9110): meglio vedere dove è stato messo.

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 10/10/2024, 21:18
da makedome
ciao,
premetto che sul condensatore sul fondo della scheda mi sono sbagliato in quanto effettivamente sta proprio sulla mtc9110 che sto anche riparando...scusatemi per aver fatto confusione.
Grazie Soyl per aver chiarito perfettamente cosa è successo: in effetti all'inizio il monitor funzionava e si vedeva bene. Poi dopo qualche accensione il c172 se n'è andato ai pesci e quindi è successo quello che hai descritto, ovvero la resistenza sullo schedino r40 è saltata. La sto ripristinando con una da 1w anzichè da 1/2 watt sempre ceramica. Va bene o ci potrebbero essere dei problemi sul fatto che dissipando una potenza maggiore non fa andare in protezione il sistema dei raggi x?

Re: Hantarex polo 28 funzionante ma che schicchera ogni tanto

Inviato: 10/10/2024, 21:31
da soyl
Sono due cose a parte.

Per la protezione dai raggi X viene usata un'altra tensione del trasformatore di riga, quella dei -190V (piedino 10).

Potresti anche usare 1W per il momento ma in caso di un corto o altri problemi sulla linea dei 200V (piedino 9), aumentando la potenza della R40, questa potrebbe metterci più tempo prima di bruciarsi e lasciare che vengano danneggiati i transistor finali che stanno dopo.