LUCKY STRIKE altro problemino al lanciabiglie Topic is solved

[dottorfog]

Ciao a tutti, pensavate di esservi liberati di me e del mio Lucky Strike acciaccato. Eccomi di nuovo!
Oggi dopo aver riparato una macchina da caffè Nespresso (quasi la distruggevo), mi sono rimesso a controllare il problema del lanciabiglie.
Ho letto e riletto altri post che riguardavano il problema simile al mio, cioè;
a volte la biglia viene sparata correttamente, a volte con poca forza e torna indietro poi viene risparata (a volte anche tre tentativi)
a volte la biglia sembra rimbalzare sul carter e quindi torna indietro.
Non riesco a capire dove devo intervenire.
I contatti sul motore li ho puliti bene, anche sul ball return relay.
Di seguito posto le foto...se qualcuno ha qualche idea?

Grazie

[meglioprimo]

Primo problema.....il tuo flipper è SPORCO non hai fatto alcuna manutenzione di pulizia.
Proviamo comunque a procedere.
1°) seconda foto, i due componenti che formano l'espulsore li vedo sporchi, la molla fa da ammortizzatore ma le due parti devono lavorare bene perchè se non hanno la scorrevolezza e quindi l'ammortizzamento nel momento che la parte curva colpisce la pallina, la lanciano in alto e non con la parabola giusta.
2°) foto 3 la parte mobile della plastica zigrinata rossa nella parte interna, sotto il piano, ha i pernini che lo tengono in guida da entrambi i lati ...di solito questo componente era soggetto a rottura di un pernino/cerniera e quando la pallina va in buca si inclina e la pallina non è più in centro alla buca e quindi alla lama di rilancio
3°) foto 4 la staffa supporto della bobina nelle foto si vede inclinata......deve essere perfettamente a 90° rispetto al piano di gioco

Domanda: se non installi il cofano di copertura, come nelle foto, il problema rimane o sparisce?
Sempre senza il cofano, se fai uscire la pallina corre perfettamente sul binario guida oppure sbatte a destra e sinistra nelle paratie?
la guida a ponte dove scorre la pallina la vedo molto sporca di ossido, può frenare la pallina, puliscila
Resto in attesa di risposte.

[meglioprimo]

Primo problema.....il tuo flipper è SPORCO non hai fatto alcuna manutenzione di pulizia.
Proviamo comunque a procedere.
1°) seconda foto, i due componenti che formano l'espulsore li vedo sporchi, la molla fa da ammortizzatore ma le due parti devono lavorare bene perchè se non hanno la scorrevolezza e quindi l'ammortizzamento nel momento che la parte curva colpisce la pallina, la lanciano in alto e non con la parabola giusta.
2°) foto 3 la parte mobile della plastica zigrinata rossa nella parte interna, sotto il piano, ha i pernini che lo tengono in guida da entrambi i lati ...di solito questo componente era soggetto a rottura di un pernino/cerniera e quando la pallina va in buca si inclina e la pallina non è più in centro alla buca e quindi alla lama di rilancio
3°) foto 4 la staffa supporto della bobina nelle foto si vede inclinata......deve essere perfettamente a 90° rispetto al piano di gioco

Domanda: se non installi il cofano di copertura, come nelle foto, il problema rimane o sparisce?
Sempre senza il cofano, se fai uscire la pallina corre perfettamente sul binario guida oppure sbatte a destra e sinistra nelle paratie?
la guida a ponte dove scorre la pallina la vedo molto sporca di ossido, può frenare la pallina, puliscila
Resto in attesa di risposte.

[dottorfog]

Ciao meglioprimo, non avevo ancora iniziato una pulizia generale perchè come dai post precedenti avevo i vari problemi che conosci. (lamelle ecc.)
Il cofano l'ho tolto per la prima volta e ho fotografato subito, ho già fatto pulizia.
Questa sera e domani pomeriggio mi metto all'opera e rendiconto, per il resto;

risposta alla tua domanda; senza cofano a volte il lanciabiglie è debole e quindi torna indietro, un paio di volte me l'ha lanciata fuori dal binario. Non mi sembra che sbatta sulle paratie, ma controllerò meglio. (il flipper è in bolla ho controllato)

Come posso pulire al meglio i metalli ossidati? E il piano...tu mi avevi consigliato l'alcool? Giusto?
I componenti dell'espulsore, una volta puliti vanno lubrificati con qualcosa?
Grazie per il tuo tempo!!

[meglioprimo]

Allora procedi alla pulizia poi sistema la staffa di supporto della bobina, smontandola logicamente e mettendo a squadro perfetto la sommità, quella con i quattro fori per le viti, con la parte lunga del supporto poi rimonti il tutto pulendo i due pezzi dell'alzabiglia specialmente dove sfregano fra di loro...comunque guardando bene la foto sembra che il perno con il seeger che unisce il supporto fissato al piano e le 2 lame, sia consumato oppure si sono ovalizzati i fori perchè la traccia di sfregamento fra il supporto fisso e la lama eiettrice ha una superficie di usura molto più grande rispetto al supporto....probabilmente la boccola di nylon si è consumata e non c'è più... Comunque il materiale Gottlieb è sempre stato abbastanza scadente rispetto a Williams e Bally però già con il Texas Ranger avevano peggiorato sia nel legno che nelle parti metalliche, ma sembra solo sui flipper che erano destinati all'Italia in quanto ho avuto occasione di intervenire su flipper plurigiocatori con vincita della partita, destinati pertanto al resto dell'Europa, e non presentano le usure degli ADD-A-BALL anche i piani di gioco sono perfetti mentre nei nostri un disastro...ho dei Rock Star che hanno metà piano senza il disegno. Controlla quello che ti ho scritto e dai risposte. Ciao

[dottorfog]

Ciao meglioprimo, ho smontato e pulito i pezzi dell'alzabiglia non ho trovato boccola in nylon, ho pulito la plastica zigrinata, era ok.
Ho raddrizzato il perno rimontato tutto..purtoppo ogni tanto fa ancora un lancio debole e la pallina torna indietro.
Ho pulito anche il canale di lancio.
Saranno mica ancora i contatti sul motore?
A cosa serve la molla sul lanciabiglia?

[meglioprimo]

Mi sembrava di ricordare che c'era una boccola...sbagliavo. però il supporto che è rimasto avvitato al piano ha i fori dove ci va il perno con le coppiglie che sono consumati perciò il gruppo della lama ha del gioco.confermi?

[dottorfog]

Sì, ha un po' di gioco, più che verticale ce l'ha orizzontale.

[meglioprimo]

Sì, ha un po' di gioco, più che verticale ce l'ha orizzontale.

Il problema è proprio sull'orizzontale perchè quando sta in guida e quindi parallelo l'azionamento è corretto, quando invece non sta allineato ma si inclina perde forza e la pallina non esce. Il problema sta nel ripristinare i fori nel supporto, prova eventualmente di mettere un pò di grasso fra perno e foro poi vedremo come risolvere il problema, la molla serve a fare da ammortizzatore perchè se fosse un pezzo unico la pallina verrebbe lanciata in alto e batterebbe sul cofano con la molla invece la parte di espulsore collegata al pistone va a fine corsa ma l'altra parte che è a contatto con la pallina quindi pesante obbliga la molla ad allungarsi per poi richiudersi di scatto ma con meno forza del pistone perciò ne deriva un lancio a parabola e la pallina è costretta ad andare sulla guida.

[dottorfog]

Grazie..domani recupero il grasso e vediamo un po' se si risolve!!

[dottorfog]

Ciao meglio,
oggi ho messo un po di grasso sul perno e lubrificato tra le lame, ma ogni tanto lo fa ancora, ho anche provato a estendere un pochino la molla sulle lame, (dici che ho fatto una cazzata?) ma il risultato non è cambiato. La particolarità è che quando non riesce a lanciare la biglia, magari fa due o tre tentativi falliti poi riesce.
Ho pensato di mettere una rondella o qualcosa di simile vicino al perno, ma devo capire come. Per ora non è un grave problema riesco a giocare..con l'inconveniente ogni tanto.
Ho ancora un bel po' di cose da chiedere sul flipper..apro un'altra discussione e lascio questa in sospeso?

[meglioprimo]

Allora...estendere la molla non è stata una gran bella idea in quanto una molla che lavora in estensione col tempo tende ad allungarsi e quindi minor tensione, tu estendendola hai amplificato l'eventuale problema....Non ho letto alcuna risposta alle domande che ti avevo posto...e precisamente la staffa supporto bobina ora è perfettamente perpendicolare rispetto al piano di gioco? Oppure era solo un'illusione ottica? Ora devi verificare la posizione della pallina quando è in buca peer essere espulsa... siccome la buca è di forma ovale la pallina può posizionarsi o a sinistra ( guardando sempre il piano di gioco come giocatore, posizione come nelle tue foto) oppure a destra, quindi più vicina al canale di uscita, mi dovresti dire quando fa il difetto in che posizione è la pallina....quindi a sinistra o a destra o se è indifferente, lo fa cioè indipendentemente dalla posizione in cui si colloca quando è in buca. Ora per non fare modifiche dovresti procurarti qualche elastico la cui lunghezza sia leggermente più corta dei 2 perni dove è montata la molla e prova a metterne UNO in parallelo alla molla e scatta la partita, vedi se la pallina esce tutte le volte, se non succede prova a metterne un'altro....se migliora significa che devi "caricare" la molla perciò inizierai a tagliarne un giro per volta. Se non ti è chiaro ol discorso non avventurarti chiedi e proverò a spiegarmi meglio.

[dottorfog]

Capito tutto..
La risposta alla domanda..la staffa è perpendicolare, l'avevo sistemata come da tuoi consigli. La pallina si posiziona sempre sulla sinistra, tanto è vero che avevo pensato che il flipper non fosse in bolla, ho fatto anche un'esperimento mettendo due piccoli spessori nella buca che tenessero la biglia un pochino verso il centro, senza interferire con la lama, ma non ha funzionato. Ora proverò con gli elastici, poi ti faccio sapere.
Grazie

[dottorfog]

Ciao meglio, ho effettuato la prova con gli elastici, già posizionando l'elastico meno teso la biglia non veniva espulsa del tutto e il lanciabiglie continuava a fare il tentativo all'infinito.
Ho fatto un'esperimento momentaneo prima di far cazzate con la molla. Ho rimesso per curiosità il trasformatore sulla posizione high, e da lì in poi le biglie venivano espulse regolarmente senza mancare un colpo. Ora ho rimesso su normal e purtroppo ogni tanto salta qualche lancio. Cosa mi consigli di fare?

[meglioprimo]

Significa che la bobina o il trasformatore hanno dei problemi. Misura la tensione con il tester fra il polo dove c'è il filo nero e l'uscita NORMAL poi fra il filo NERO è BIG se il ingresso rete hai 230V le uscite dovresti trovare 25V sul NORMALE e 28/30V su BIG. Se hai queste tensioni e su NORMAL la pallina non esce il problema è o nella coppia di contatti mal BALL RETURN, o nel MOTORE oppure la bobina ha avuto una scottata e ha perso potenza. Se riesci a postare questi risultati prenderemo una decisione. Però è un problema vecchio perché le parti sono consumate. O.S. Misura quanti Ohm ha la bobina. Ciao

[dottorfog]

Misure effettuate, 28v sul normale 30v sul big. Bobina se ho misurato bene 4.7 ohm. Ho ricontrollato e pulito di nuovo contatti motore e ball return. Ho riprovato con la tensione a 30v ma anche così a volte manca il lancio. Mi sa che è proprio problema meccanico.

[meglioprimo]

Comunque 30 volt è esagerato..le bobine funzionano bene a 24/25Volt.

[meglioprimo]

Faccio una verifica sugli IBM e ti informo.

[meglioprimo]

Avevo scritto OHM ma mi ha confermato IBM????

[dottorfog]

Ciao Meglio anzi ER Meglio!!, direi che il problema è stato risolto (non so se in maniera definitiva). Ho seguito i tuoi consigli:

1 controllato la bobina e sostituita momentaneamente con una simile A1496 presa dalla testata. Nessun risultato..anche nella misurazione delle bobine simili sempre 4.7 o 4.6.
Come mi avevi detto il sospetto era sulla parte meccanica che aveva gioco causa usura.
2 ho smontato il kicker (lama di lancio) e più che il foro del perno leggermente ovalizzato, ho notato uno scalino nella parte del perno vicino alla piastra.
3 ho preso del teflon da idraulico, ho fatto un po' di giri riempiendo lo scalino ho messo un po' di grasso , ho rimontato tutto ed ora funziona perfettamente. Forse ci si potrebbe mettere una boccola o rondellina di teflon, forse come dicevi c'era.

Secondo te può essere una soluzione giusta?
Ti ringrazio per la tua pazienza!!