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Scelta del cab. Cosa guardare?

Inviato: 17/12/2008, 16:12
da giamic
Dal numero di messaggi capirete subito che sono alle prime armi e mi sto iniziando a guardare intorno per la scelta, per altro ahimé non ampia, di un futuro cabinato per mame. Manco comincio a guardare e già il primo dilemma. Prima pensavo che i monitor arcade andassero più che bene a 15khz poi mi imbatto in cab con monitor trifrequenza (credo oltre a 15, 25 e 31 se non sbaglio). Ma sta trifrequenza serve? Cioè se devo giocare a giochi più recenti tipo gli ultimi street fighter o killer instinct, piuttosto che ai vari dragon's lair o space ace, non vanno bene i canonici 15khz? <-on_confused->

Re: Ma la frequenza è importante?

Inviato: 17/12/2008, 16:37
da Kernel
Il 99% dei giochi mame vanno a 15KHz. Se vuoi approfondire dai una lettura a questo tutorial: viewtopic.php?f=18&t=2115

Re: Ma la frequenza è importante?

Inviato: 17/12/2008, 16:53
da giamic
Kernel ha scritto:Il 99% dei giochi mame vanno a 15KHz. Se vuoi approfondire dai una lettura a questo tutorial: viewtopic.php?f=18&t=2115
Letto.

Ma quando ho configurato soft15khz può capitare che a seconda del gioco devo cambiare la frequenza o viene fatto tutto in automatico? Oppure se ho un monitor a solo a 15 e becco un gioco che preferisce i 25khz gira bene anche a 15?

Nella tua guida dici che non sono digeriti i catalyst più recenti ma sul sito tedesco per esempio viene supportata la Gigabyte GA-MA78GM-S2H (AMD 780G / Radeon HD 3200) con catalyst 8.11. Te lo chiedo perché il pc che vorrei destinare ha proprio questo equipaggiamento.

Grazie

Re: Ma la frequenza è importante?

Inviato: 17/12/2008, 17:09
da Kernel
Il mame fa tutto in automatico, ma non sempre la scelta viene fatta in modo adeguato (vedi giochi verticali per esempio). Comunque sia puoi modificare risoluzione / frequenza tramite gli ini dei giochi (tasto dx su gioco, proprietà da mameui32).

Se usi un gioco che va a 25 (molto raro) su un monitor a 15, dovrari sacrificare un po' la risoluzione usandene una più basa (la massima che supporta il 15KHz) o utilizzarne una interlacciata, comunque nulla di insuperabile.

I catalyst recenti li puoi mettere, ma avrai dei problemi con alcune basse risoluzioni. Stessa cosa vale per le schede recenti: non supportano pixel clock bassi, quindi niente basse risoluzioni (per basse ovviamente non intendo le ris a 15KHz, ma alcune delle più basse a 15KHz).

Re: Ma la frequenza è importante?

Inviato: 17/12/2008, 20:47
da giamic
Kernel ha scritto:Il mame fa tutto in automatico, ma non sempre la scelta viene fatta in modo adeguato (vedi giochi verticali per esempio). Comunque sia puoi modificare risoluzione / frequenza tramite gli ini dei giochi (tasto dx su gioco, proprietà da mameui32).

Se usi un gioco che va a 25 (molto raro) su un monitor a 15, dovrari sacrificare un po' la risoluzione usandene una più basa (la massima che supporta il 15KHz) o utilizzarne una interlacciata, comunque nulla di insuperabile.

I catalyst recenti li puoi mettere, ma avrai dei problemi con alcune basse risoluzioni. Stessa cosa vale per le schede recenti: non supportano pixel clock bassi, quindi niente basse risoluzioni (per basse ovviamente non intendo le ris a 15KHz, ma alcune delle più basse a 15KHz).
Quindi tu consigli un monitor esclusivamente a 15khz senza magari spendere qualcosa in più per un trifrequenza? Non ne vale la pena mi sembra di aver capito. <-think->

Re: Ma la frequenza è importante?

Inviato: 18/12/2008, 8:55
da TheBaro
dipende cosa vuoi...se ti interessa la FEDELTA emulativa, allora è d'obbligo il 15Khz, che è la frequenza nativa del 99% dei giochi, (pochissimi vanno a 25khz), mentre se ti interessa il solo fatto di GIOCARE, il 31khz, ti offre stabilità d0immmagine, risoluzione e sbattimento zero...io ho il monitor arcade sul cab (non da pc!!) a 31khz...e la differenza si vede...a me interessa giocare e dopo anni con i 15khz, sono passato all'altra scuola di pensiero..quella dei 31khz.. <-viannen->

Re: Ma la frequenza è importante?

Inviato: 18/12/2008, 9:53
da Kernel
Per un trifrequanza non spendi qualche, ma molti euro in più considerando anche che usati sono quasi introvabili.
Comunque se hai l'opportunità di prenderlo ad un buon prezzo, un trifrequenza è il massimo per il cab! Unico inconveniente: le lightgun guncon2 vanno solo a 15KHz.

Re: Ma la frequenza è importante?

Inviato: 18/12/2008, 11:59
da giamic
Ragazzi appurata sta cosa delle frequenza, anche se non ho capito bene il fatto del trifrequenza è cmq preferibile perché a questo punto sono io che decido a che frequenza farlo andare tra 15, 25 e 31? O sbaglio? <-on_confused->


A quanti pollici sono questi schermi? Mi sembra di capire che siano tutti a 28". Sbaglio? <-on_confused->

Mi si pone un altro grosso problema. Appurato che finora in zona Roma non sono riuscito a trovare manco un cabinato, ho visto che invece in giro per l'Italia qualcosa c'è, ma quasi nessuno spedisce. Chi posso usare come spedizioniere? Ho provato a chiamare il numero verde di uno famoso (GLS) e mi hanno detto che non spediscono cose del genere, sono in attesa di bartolini, ma ho paura che la musica non cambi.
Voi ne conoscete qualcuno?

P.s. Ho cambiato titolo al 3d in modo da usarlo per arrivare alla scelta del cabinato grazie al vostro aiuto! <-thumbup->

Re: Scelta del cab. Cosa guardare?

Inviato: 18/12/2008, 21:36
da rgbsystem
io credo che sia più importante guardare( a mio personale avviso) lo stato del monitor, indipendetemente dalla frequenza ( cosa che ovunque sia la giocabilità e sempre la stessa) perchè un monitor funzionante ma con molte ore di esercizio ti darà solo noie e problemi di visualizzazione se non frequenti guasti o la rottura dello stesso.

Re: Scelta del cab. Cosa guardare?

Inviato: 18/12/2008, 21:55
da giamic
rgbsystem ha scritto:io credo che sia più importante guardare( a mio personale avviso) lo stato del monitor, indipendetemente dalla frequenza ( cosa che ovunque sia la giocabilità e sempre la stessa) perchè un monitor funzionante ma con molte ore di esercizio ti darà solo noie e problemi di visualizzazione se non frequenti guasti o la rottura dello stesso.
Ci avevo pensato. Il problema però per me che ne capisco poco è quello di fidarsi, specialmente se sarò costretto a prenderlo online (ammesso che riesca a trovare un trasportatore), magari senza la possibilità di fare un test diretto, e anche col test dubito che riuscirò a capire se il monitor sia stato acceso già per molti anni oppure sia stato acceso poco o niente. Trovare un trifrequenza mi assicurerebbe almeno sul fatto che il monitor è più recente, almeno così ho capito.

Re: Ma la frequenza è importante?

Inviato: 19/12/2008, 8:36
da Kernel
giamic ha scritto:Ragazzi appurata sta cosa delle frequenza, anche se non ho capito bene il fatto del trifrequenza è cmq preferibile perché a questo punto sono io che decido a che frequenza farlo andare tra 15, 25 e 31? O sbaglio? <-on_confused->
I trifrequenza "standard" cambiano la frequenza in modo automatico in base all'input (quindi al tipo risoluzione che gli viene mandata).

Re: Scelta del cab. Cosa guardare?

Inviato: 19/12/2008, 13:50
da giamic
Girando ne ho trovato uno con questa caratteristica:

"Si e' cablato jamma , la connessione video e' vga non rgb , quindi non sono sicuro che le vecchie schede jamma possano
essere utilizzate senza un convertitore rgb /vga . Dovrei verificare che il monitor abbia anche un ingresso rgb oltre al vga."


Che significa? Va bene per mamecab? Non avrei più bisogno di utilizzare l'interfaccia JammASD? Che differenze ci sono con quelli classici?
A vederlo il cabinato sembra di quelli più recenti.

Re: Scelta del cab. Cosa guardare?

Inviato: 19/12/2008, 15:59
da Kernel
Se è un VGA va solo a 31KHz, puoi fare a meno di portare il segnale a 15KHz, ma perdi la resa visiva dei 15KHz (il meraviglioso effetto scanlines) nei giochi mame e altri emultaori di console computer (tipo megadrive, nes, super nes, pc engine, amiga ecc...). Non potrai neanche dire: "E' uguale a come era 20 anni fa in sala" :mrgreen:
Io non scambierei mai il mio 15KHz con un VGA, comunque c'è gente che lo usa senza problemi tipo TheBaro e Bllpla.

Re: Scelta del cab. Cosa guardare?

Inviato: 19/12/2008, 16:56
da giamic
Kernel ha scritto:Se è un VGA va solo a 31KHz, puoi fare a meno di portare il segnale a 15KHz, ma perdi la resa visiva dei 15KHz (il meraviglioso effetto scanlines) nei giochi mame e altri emultaori di console computer (tipo megadrive, nes, super nes, pc engine, amiga ecc...). Non potrai neanche dire: "E' uguale a come era 20 anni fa in sala" :mrgreen:
Io non scambierei mai il mio 15KHz con un VGA, comunque c'è gente che lo usa senza problemi tipo TheBaro e Bllpla.
Capito!
Anche a 31khz devo comunque usare soft15khz o flashare il bios della scheda video? Perché cmq le normali schede grafiche non supportano neppure i 31khz in uscita, vero?
Ma un gioco a 31khz, anche se ho capito che ce ne sono pochi, può essere fatto girare a 15khz su di un monitor che supporta solo tale frequenza?

Secondo te poi un gioco tipo il vecchio bomb jack su di un monitor a 31khz si vede meglio o peggio?

P.s. Non so se era sottinteso ma mi sembra di capire che l'interfaccia jammASD servirebbe cmq!! <-on_confused->

Re: Scelta del cab. Cosa guardare?

Inviato: 19/12/2008, 18:54
da TheBaro
no assolutamente!!soft 15 si usa solo per far uscire la frequenza della scheda video a 15khz...
il monitor accetta in INGRESSO i 31 khz..non confondere uscita dalla scheda video con ingrasso monito!!
il concetto molto semplice è che se spari 31khz (uscita di una VGA normale) dentro ad un monitor arcade che non li accetta, lo friggi dopo poco...
poi esistone i bi e trifrequenza (tipo l'Hantarex polostar), che hanno sia il connettore rgb che il connettore vga..e con quelli vai tranquillo..

Re: Scelta del cab. Cosa guardare?

Inviato: 19/12/2008, 20:27
da picerno
giamic ha scritto: P.s. Non so se era sottinteso ma mi sembra di capire che l'interfaccia jammASD servirebbe cmq!! <-on_confused->
se non per il video, che puoi bypassare, continuerà a servirti per i controlli e l'audio

Re: Scelta del cab. Cosa guardare?

Inviato: 19/12/2008, 20:54
da rgbsystem
on-line? spero che non si tratti di una spedizione con corriere ma con persona fidata o almeno competente, altrimenti te lo sconsiglio, i corrieri sono specializzati nel distruggere e stravolgere i pacchi figurati i "colli" pesanti.

Re: Scelta del cab. Cosa guardare?

Inviato: 19/12/2008, 21:17
da giamic
rgbsystem ha scritto:on-line? spero che non si tratti di una spedizione con corriere ma con persona fidata o almeno competente, altrimenti te lo sconsiglio, i corrieri sono specializzati nel distruggere e stravolgere i pacchi figurati i "colli" pesanti.
mmm.....hai aumentato le mie già notevoli perplessità. Il problema è che su Roma non trovo niente, si trova tutto in posti dove non vale la candela. Continuerò ad aspettare finché non trovo qualcosa di vicino, al limite c'è una proposta nel mercatino di un 31khz ad arezzo, provo a sentire che ne pensa mio fratello, anche se io dopo le parole di kernel preferivo optare per un 15khz!!! #-o

Re: Scelta del cab. Cosa guardare?

Inviato: 19/12/2008, 21:30
da giamic
TheBaro ha scritto:no assolutamente!!soft 15 si usa solo per far uscire la frequenza della scheda video a 15khz...
il monitor accetta in INGRESSO i 31 khz..non confondere uscita dalla scheda video con ingrasso monito!!
il concetto molto semplice è che se spari 31khz (uscita di una VGA normale) dentro ad un monitor arcade che non li accetta, lo friggi dopo poco...
poi esistone i bi e trifrequenza (tipo l'Hantarex polostar), che hanno sia il connettore rgb che il connettore vga..e con quelli vai tranquillo..
Ok non sapevo che le schede video uscissero a 31khz, pensavo di più.

Tu che hai un 31khz come ti trovi con giochi più vecchi che originariamente erano a 15?
Quindi i monitor a 31khz vga possono essere collegati direttamente al pc? Cioè ho un connettore vga all'interno del cabinato? <-think->

Re: Scelta del cab. Cosa guardare?

Inviato: 20/12/2008, 10:43
da Kernel
giamic ha scritto: Ma un gioco a 31khz, anche se ho capito che ce ne sono pochi, può essere fatto girare a 15khz su di un monitor che supporta solo tale frequenza?
Certo, ma in modalità interlacciata. Questo significa che l'immagine non è stabile come nelle modalità non interlacciate. Durante il gioco non te ne accorgi, ma specialmente in windows la cosa si nota.
giamic ha scritto: Secondo te poi un gioco tipo il vecchio bomb jack su di un monitor a 31khz si vede meglio o peggio?
Bomb jack è un gioco verticale, quindi se lo fai girare su monitor orizzontali devi scendere a compromessi in entrambi i casi.