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Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 03/06/2014, 23:02
da ARCADE70/80
Ciao sono alle prese con una pcb originale che dopo vari difetti riparati,mi rimane l'immagine come in foto allegata.
sfondo bianco e....
Qualcuno ha idea di cosa posso verificare per questo tipo di difetto?
P.s. le righe grigie non ci sono, è l'effetto raster con la macchina fotografica <-pardon->

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 04/06/2014, 8:02
da astrofil
Wow!! È tanto che cerco questa scheda!!! Non è che la venderesti?! ;)

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 04/06/2014, 8:22
da ARCADE70/80
no, anche io la cercavo da tanto.....

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 04/06/2014, 9:15
da astrofil
:on_cry: ho il cab Clowns in attesa della sua scheda!! Vabbe', ci ho provato :wink:
Se un giorno ti dovessi stancare e vorresti scambiarla fammi sapere! Buon restauro intanto :)

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 04/06/2014, 9:32
da ARCADE70/80
l'ho acquistata da un tizio in Belgio per 20 euro, ovviamente aveva vari problemi, mancava il quarzo, l' Lm3900 e un paio di 74xx sparsi per la pcb guasti, adesso mi rimane questo problema..... <-think->

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 04/06/2014, 12:53
da vernimark_again
la scheda di circus la trovo piuttosto delicata.
prima di tutto controlla il circuito di watchdog anche se secondo me quello è un problema di ram o qualche buffer intorno. gli schemi sono piuttosto buoni non dovresti avere problemi anche se, soprattutto intorno alle ram, utilizza dei componenti poco comuni

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 04/06/2014, 22:46
da ARCADE70/80
ciao, allora le ram 2102 le ho sostituite tutte con delle nuove, ho cambiato le 2 ram 2111, ho provato le 8t28 e non cambia nulla, non ho ancora provato le 8t97.
l'unica cosa è il TPUP (da schema) che con l'oscilloscopio non vedo nessun segnale (zero) e non capisco se debbo vedere qualche forma d'onda o se è normale così che non ci sia nulla (non credo...), e da dove nasce questo tpup.....

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 04/06/2014, 22:56
da cpiace64
mi passi lo schema che ci do unu occhio, sembra che un refresh iniziale non metta lo sfondo nero

edit:
ho guardato un manuale e a pagina 8 parla di una inversione del video, ma il transistor e il flip-flop citati non li vedo nello schema

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 04/06/2014, 23:10
da ARCADE70/80
lo puoi scaricare da qui, non posso fare un allegato xchè il file è troppo grande :(

http://www.arcade-museum.com/game_detai ... me_id=7340

grazie! <-help->

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 05/06/2014, 8:05
da ARCADE70/80
l'inversione del video si riferisce alla versione del gioco per tavolino, è un sistema che invertiva i contatti del giogo, circuito presente su alcuni monitor dell'epoca per capovolgere l'immagine, quello è il pilotaggio di questo sistema.

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 05/06/2014, 9:11
da cpiace64
ecco, col mio scarso inglese ci ero quasi arrivato.

quel segnale tput e' strano e presente in piu' parti dello schema, solo in un punto e' chiaramente connesso ad un inverter con ingresso a massa quindi alto e fisso, ma non ha senso

come dicevo sembra che lo schermo venga riempito di bianco e dopo riempito di scritte, mentre dovrebbe essere riempito di nero e dopo di scritte, o manca un passaggio o c'e' un dato invertito che non si resetta.

ho visto che c'e' uno schema a blocchi e la sequenza di funzionamento, purtroppo senza la main di piu' non posso fare

se provi a giocare rimane lo sfondo bianco e non riesci a giocare immagino

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 05/06/2014, 9:34
da ARCADE70/80
si durante il gioco rimane bianco, a parte questo funziona tutto, movimenti, audio, etc...
si vede (nelle parti nere) l'omino che salta e colpisce i palloncini.
Ho fatto una prova: ho tolto l'ic 7D, adesso lo sfondo è nero, c'è un solo omino che salta, e c'è il contorno (trampolino), manca tutto il resto.
Il 7D è un 74ls166 se metto un altro ls166 (nuovo) fà la stessa cosa (come in foto).
Se metto un 74HC166 l'immagine sarebbe "perfetta" ma le scritte centrali e sopra, l'omino sotto, e i palloncini si vedono male, come se sbiadissero... il contorno (trampolini) e lo sfondo (nero) è perfetto. <-dash->
<-help2->

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 05/06/2014, 18:25
da vernimark_again
ah ma il gioco funziona, non lo avevo capito.
allora fai così: segui a ritroso il segnale video e testa componente per componente. potrebbe essere un muxer sui segnali o una mask prom andata. se becchi il mixer dei segnali e lo zoccoli puoi vedere qual'è la parte di segnale video che ti manda in pappa tutto.

non usare gli HC, sono troppo veloci. ti daranno dei comportamenti non voluti

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 05/06/2014, 22:42
da ARCADE70/80
ecco il mio problema è se fosse una prom andata, non saprei come fare a rifarla <-wacko->
per gli hc è vero in alcuni casi ho avuto noie, parecchie..... c'è anche da dire che si comincia a far fatica a trovare gli LS <-on_sad->
spero non sia una prom !!!!!

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 05/06/2014, 23:43
da vernimark_again
comincia a seguire il segnale video a ritroso. poi per le prom qualcosa si trova

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 06/06/2014, 10:12
da bsurfer
ciao, qualche consiglio:

- gli HC non sono compatibili in modo bidirezionale con gli LS, devi usare HCT che hanno livelli logici compatibili in entrambe le direzioni, se hai voglia di leggere questo è un link che spiega tecnicamente le differenze: https://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-368.pdf

- per le PROM... se sono andate un modo per rifarle si trova, i dump si recuperano in qualche modo.

- la sezione che effettua il mix tra sfondo e personaggi/caratteri la trovi a pagina 1/7 degli schemi, in basso a destra, concentrati su quella.

m2c
BS

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 06/06/2014, 10:14
da ARCADE70/80
Bisognerebbe averne 2 di queste pcb, sarebbe la cosa migliore per provare specialmente le prom, io come collezionista cerco sempre di tenere (dove possibile) il doppione, questa pcb è molto vecchia ed è già molto che ho trovato questa 8-)
cmq la vedo sempre più grigia, ho il GROSSO dubbio di una prom, e anche il TPUP che non riesco a capire se ci debba essere una forma di segnale.....
Ho anche un CRASH originale che si assomiglia, dovrei vedere su quella se il segnale TPUP esiste o è solo una leggenda.... <-help2->

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 06/06/2014, 10:17
da ARCADE70/80
Grazie! ogni buon consiglio è sempre accettato da parte mia, grazie ancora!

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 06/06/2014, 11:07
da ARCADE70/80
bsurfer ha scritto:ciao, qualche consiglio:

- gli HC non sono compatibili in modo bidirezionale con gli LS, devi usare HCT che hanno livelli logici compatibili in entrambe le direzioni, se hai voglia di leggere questo è un link che spiega tecnicamente le differenze: https://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-368.pdf

- per le PROM... se sono andate un modo per rifarle si trova, i dump si recuperano in qualche modo.

- la sezione che effettua il mix tra sfondo e personaggi/caratteri la trovi a pagina 1/7 degli schemi, in basso a destra, concentrati su quella.

m2c
BS
Ciao, e grazie del consiglio <-shake2-> , adesso guardo qui in questo settore, il mio dubbio sono proprio la 4D e 5D ma potrebbero essere benissimo tutti quei 74xx che ci sono lì intorno.
Proverò con gli HCT se non trovo gli LS perchè ieri sera ho provato un 74HC04 in posizione 1F e la scheda non andava, buio totale, messo un LS andava come prima ma ANDAVA <-rofl-> si impara sempre qualcosa di nuovo, e si spiega anche il perchè di altre pcb che ho che non vanno <-think->

Re: Riparazione scheda circus Exidy

Inviato: 09/06/2014, 9:00
da ARCADE70/80
aggiornamento: ieri ho fatto altre prove, ho scollegato il pin 15 dell'ic 7D lo sfondo non è più bianco ma nero regolare, mancano le scritte i palloncini e l'omino sotto col trampolino. Ci SONO invece solo l'omino che salta e il contorno con il trampolino.
Ho controllato e sostituito in prova alcuni ic che formano la linea 5TSLOAD (che và al pin 15) ma niente da fare!se ricollego il pin 15 torna sempre sfondo bianco... <-ranting3->
Tenendo scollegato il pin 15, ho tolto le 2 prom 4D e 5D queste 2 generano il contorno col trampolino, una fà mezzo quadro sopra, l'altra fà la rimanente metà sotto, niente di più.
ho sostituito sempre in prova tutti gli ic 74xx che si vedono nella parte bassa dello schema (pag. 1-7) tranne 14F 15F e 5E perchè il mio fornitore di componenti era senza.... :on_cry:
cmq sempre uguale.... <-on_sad->
molti di questi ic richiedono il TPUP ma io continuo a non vedere nessun segnale (e ripeto non sò se ci debba essere un segnale o forma d'onda visibile con oscilloscopio). <-help2->