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Ciao a tutti,
pensavo di aver risolto i miei problemi con il monitor e invece mi sbagliato... o meglio, questo è differente

Dopo aver sostituito il PTC su vostro suggerimento, ho in effetti avuto un'immagine pulita in qualsiasi punto della stanza. E fin qui tutto bene.
Però, da quando ho spostato le elettroniche per poter fare l'intervento di riparazione, ho avuto un problemino con l'immagine. Le foto sono qui:
https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing
e sono le 3 del "problema frittura" come l'ho chiamato io

Ogni tanto sento dei rumorini provenire dal monitor come di sonagli e saltuariamente vedo disturbi nell'immagine: viene usata solo una parte di schermo e balla tutta, oppure le linee orizzontali della grafica deformano tutte le altre, quindi ad esempio una riga dritta verticale viene presentata come ondulata. Quando invece la situazione è come quella in foto, sembra che qualcuno stia facendo una frittura di pesce (però senza odore ne fumo che esce dal crt )
Con una bottarella sul fianco, qualcosa di leggero quindi non un calcio per intenderci, dopo un po' si sistema. Però non si risolve del tutto, bastano piccoli movimenti perchè il problema si ripresenti (ad es. mentre muovo il joystick a scatto).

La scheda sembra a posto, non ho notato saldature staccate.

Qualche idea?

Grazie

La "frittarella" potrebbe provenire dalla ventosa che si connette al tubo, la polvere sottostante provoca questo rumore e sul video hai ovviamente dei disturbi...

Dovresti pulire x bene la ventosa e l'area sul tubo dove questa si appoggia...prova a verificare se il rumore proviene da li, potresti vedere anche delle piccole scintille....
Altrimenti mi viene da pensare ad un problema al trasformatore di riga

Ho controllato adesso e non vedo alcuna scintilla, anche se il problema non si presenta più in maniera così grave come in foto a dire il vero.
Però ad ogni mossa con lo stick l'immagine si disturba un pochino.

La ventosa sembra pitturata sul tubo ma è anche vero che lavorando accanto all'elettronica potrei averla spostata di pochissimo e quindi un po' di polvere potrebbe dare questi problemi.
Nel caso, come faccio a staccarla e rimetterla in posizione perfettamente? Ci vogliono prodotti apposta?
Ovviamente prima devo scaricare il tubo... questo ormai l'ho imparato

Se con dei "colpi" ben assestati tutto torna alla normalità potrebbe essere una saldatura fredda. Dovresti smontare l'elettronica ed ispezionarla. Il rumore di "frittura" se non viene dalla ventosa vien dal trasformatore di riga.

Esatto, tutto torna alla normalità (schermo bello, nessuna deformazione) ma appena muovo lo stick energicamente si sente che l'immagine viene disturbata. Il cab non balla, nel senso è stabile nella sua posizione, quindi il movimento è impercettibile.
Diciamo che prima funziona tutto bene a parte gli aloni, poi al dopo aver cambiato il PTC nessun alone ma questo problema. Non credo sia un problema della mia saldatura, altrimenti avrei altri tipi di disturbi giusto?

Spero a questo punto che sia la ventosa, dato che per saldare o dovuto spostare e ruotare l'elettronica e quindi sicuramente qualche cavetto si è tirato. La ventosa magari non era attaccata perfettamente (anche se non sembra così).

Nel week-end staccherò e smonterò ancora l'elettronica per un'ispezione più minuziosa, anche se l'ultima volta non ho visto nulla di strano. E' comunque scomodissimo lavorare con la scheda attaccata... sarei propenso per staccare e riattaccare la ventosa, ma come bisogna procedere per farlo in maniera corretta?

Scarico il monitor, stacco la ventosa, pulisco con panno, asciugo e poi riattacco? Oppure ci vogliono colle/spray o altri prodotti specifici?

EDIT: Qui usano un alcool ed una lacca particolari... sono necessarie o basta pulire/asciugare bene?
http://www.youtube.com/watch?v=m5gATW2VylQ
Scusate se faccio tante domande ma ormai è l'unico vero problema del mio cab, poi per qualche mese lo lascio stare e mi concentro su un altro gemello che ho intenzione di comprare a breve.

Io ho usato lo spray anticorona dopo la pulizia
Me pare v66 qualcosa...
Domani faccio una foto che ce l'ho fuori in magazzino

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Prendi un oggetto isolato col quale puoi dare dei competti alla base del telaio e verifica (magari con l'aiuto di unamico) se dando i colpetti hai dei disturbi al monitor...prova anche a muovere il cavo che porta alla ventosa e cerca di capire da dove arriva il rumore

PaTrYcK ha scritto:Prendi un oggetto isolato col quale puoi dare dei competti alla base del telaio e verifica (magari con l'aiuto di unamico) se dando i colpetti hai dei disturbi al monitor...prova anche a muovere il cavo che porta alla ventosa e cerca di capire da dove arriva il rumore

Ho provato a muovere il cavo che va alla ventosa ma non ci sono disturbi, l'immagine rimane invariata.
Invece dando colpetti anche piccoli al telaio che regge il monitor, sono iniziati i disturbi, ma appena smetto l'immagine torna stabile. I colpetti con il giravite sul metallo sono leggerissimi, molto più dei movimenti del joystick per intenderci.

Cosa può essere? Io mi ero quasi convinto che fosse la ventosa, ma sembra proprio di no. Dalle foto si vede comunque che è ben piazzata, anche se attorno c'è ovviamente polvere.
Non riesco a capire da dove arriva il rumore, se dal collo del tubo o dalla ventosa, comunque di scintille non se ne vedono.

Posso tentare comunque ti staccarla o ci sono altre prove da fare?
Perchè se quel tipo di problema è "tipico" di una ventosa attaccata male, magari con una bella pulita torna tutto come nuovo.

motoschifo ha scritto: Cosa può essere? Io mi ero quasi convinto che fosse la ventosa, ma sembra proprio di no. Dalle foto si vede comunque che è ben piazzata, anche se attorno c'è ovviamente polvere.
Non riesco a capire da dove arriva il rumore, se dal collo del tubo o dalla ventosa, comunque di scintille non se ne vedono.

C'e qualche connessione o saldatura fredda che provoca questo disturbo, a questo punto la ventosa nn e' la colpevole..

Peccato...
Staccherò tutto (o quasi, non taglio i cavi saldati ne la ventosa) ed ispezionerò minuziosamente il prossimo week-end.

Aggiorno il post se ho novità, intanto grazie!

Nn puo essere quel filetto nero che va a massa sul telaio? Quello sulla molla?
Che dici patrick?


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Zak0077 ha scritto:Nn puo essere quel filetto nero che va a massa sul telaio? Quello sulla molla?
Che dici patrick?

Il cavetto che parte dallo schedino sul collo del tubo ed arriva sino alla treccia metallica serve x mandare a massa la vernice conduttiva sull'esterno del tubo...se colpendo la base dello chassis si hanno disturbi la cosa + probabile e' che ci sia qualche saldatura fredda, un po' na seccatura da trovare ma sicuramente economica da ripristinare

Tipo una di quelle a pallette?
O un componente lento giusto?

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Zak0077 ha scritto:Tipo una di quelle a pallette?
O un componente lento giusto?

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Difficile sapere quale sia...va verificato con pazienza

La curiosità era tanta quindi ho deciso di aprire e controllare.
Muovendo qualsiasi cavo presente sul monitor non ottengo alcun disturbo. Facendo una leggerissima pressione sul telaio invece c'è un inizio dell'effetto neve: subito poche righe, poi se aumento i colpetti il disturbo aumenta progressivamente. La cosa succede anche se prendo un oggetto (metallico o di plastica) e striscio sullo chassis, quindi una vibrazione davvero ridicola che non credo sia capace di muovere una saldatura anche se ballerina. Ho avuto l'impressione che fosse qualcosa a massa, ma può essere?
Ho provato a staccare anche il cavetto del degauss e quello della massa (è legato con dei faston ed è il filo nero isolato dal resto dei cavi, che parte dal collo del tubo) ma non è cambiato nulla.
Quando ho staccato la scheda dal telaio e tenuta in mano ancora una volta non è cambiato nulla, se non una leggerissima attenuazione del disturbo. Ma stavolta la scheda non poteva muoversi...

Ho fatto qualche foto sperando di trovare il difetto ma sembra tutto ok, ho l'impressione che il problema sia sul tubo (quindi la mini-schedina dove c'è scritto "alta tensione" magari) o qualcosa legato comunque a quello, perchè in pratica il disturbo arriva se la parte superiore viene mossa, anche di pochi millimetri. Se do i colpi in basso non succede quasi nulla.

Dalle foto si capisce che quella scheda è più nera che verde!!
https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing

Potrebbe essere colpa di qualche cavetto che ho collegato in maniera sbagliata, ad es. la massa? Come faccio per controllare una cosa simile?
Altro dettaglio: quando chiudo il circuito di un qualsiasi switch sento un disturbo provenire dalle casse audio (un piccolo ronzio). Se con il cacciavite collego i due poli dello switch e poi lo muovo, il rumore di fondo si alterna ogni volta che sposto il giravite, mantenendo però sempre i due contatti connessi. Queste cose comunque non influiscono sul monitor, se non quando muovo l'intero mobile di pochi millimetri.
Sicuramente questo problema prima non c'era, quindi l'ho causato io. A questo punto ho "solo" cambiato il PTC e spostato la scheda per lavorarci, ed il problema si è presentato a partire dalla successiva accensione.

Io escluderei la scheda... non sono esperto, ma non ho alcuna idea...

Questa mattina ho controllato ancora: smontato, pulito, spostato, verificato.
Non mi risulta alcuna saldatura staccata ne traballante, i cavi sono tutti messi a posto ed ho provato anche a tirarli (in effetti tirando qualsiasi cavo non ho alcun disturbo sull'immagine, nemmeno minimo).

L'unico comportamento anomalo che ho è che se muovo il joystick con un po' più forza (o premo i pulsanti un po' forte) il video ha un sobbalzo di pochi millimetri ed un po' di effetto neve (meglio di così non so come spiegarmi...)
E' la stessa cosa che dare botte in alto, dato che alla fine tutte e due le azioni provocano uno spostamento impercettibile del tubo. Muovendo invece la scheda con l'elettronica non succede nulla, nemmeno ruotandola.

Quello che posso dire è che prima del campo del PTC questo problema non c'era. Sarei tentato di dissaldarlo per capire se è lui la causa, ma non me la sento adesso...

Se a qualcuno viene in mente qualcosa posso fare dei test ulteriori, altrimenti pazienza e me lo tengo così. Alla prossima occasione magari cambierò tutto il monitor o cercherò un riparatore di vecchie tv in zona per un servizio a domicilio.
L'invito è esteso anche a tutto il forum: se avete voglia di farvi una trasferta a Parma ed avete le competenze per poterlo sistemare, beh siete i benvenuti! Ovviamente l'intervento verrebbe pagato.

Entro fine mese acquisterò un altro cab identico per ruotare il monitor in verticale, spero di non avere gli stessi casini che ho ora.

Trovo abbastanza sorprendente sia il consiglio di cercare un PTC di ricambio in un negozio di elettronica, sia il fatto che dici di averlo effettivamente trovato (non lo vedo in nessuna foto però). Lo dico perché i PTC da TV/monitor sono componenti ormai non più prodotti né usati da nessuno, senza contare il fatto che non sono tutti uguali quindi non si può cambiarne uno con un qualunque altro. Il consiglio è di toglierlo, staccare il connettore della bobina di degauss e far andare il monitor senza. E magari posta una foto di questo nuovo PTC che sono curioso di vederlo.

In effetti non l'ho mai fotografato ma ho aggiunto ora due immagini ravvicinate del nuovo componente (i file sono "Scheda monitor - Nuovo PTC 1.jpg" e 2). Rispetto al vecchio è nero, sigillato e leggermente più grande. In negozio avevano solo un pezzo e solo quel modello che mi hanno detto essere un normale PTC universale a 3 contatti.
Se tolgo quello ricompaiono gli aloni, come detto in un altro post: http://www.arcadeitalia.net/viewtopic.php?f=17&t=14537

Nel caso fosse questo il problema mi ritroverei in una situazione peggiore perchè quegli aloni non credo scompaiano con una semplice smagnetizzazione.
Ma essendo un componente che non si sposta di mezzo millimetro, può davvero causare tutti sti problemi? Pensavo fosse qualcosa che raggiunta la temperatura giusta interrompe il circuito, quindi on/off. Magari sostituirlo con un interruttore in modo da fare un degauss manuale sarebbe fattibile? Chiedo perchè qui la mia ignoranza è totale...

soyl ha scritto:Trovo abbastanza sorprendente sia il consiglio di cercare un PTC di ricambio in un negozio di elettronica, sia il fatto che dici di averlo effettivamente trovato (non lo vedo in nessuna foto però). Lo dico perché i PTC da TV/monitor sono componenti ormai non più prodotti né usati da nessuno,

Eppure io li trovo in diversi negozi di componenti elettronici della mia zona, di tutti i tipi!

Visto che non ho trovato il motivo di questo problema, appena avrò un po' di tempo dissalderò il PTC aggiunto qualche tempo fa.
Non è un'operazione proprio agevole perchè devo spostare la scheda ed appenderla al cab, dato che non vorrei staccare ventosa e tutto il resto dei cavi saldati. Se così risolvo poi affronterò nuovamente la questione del PTC, magari con un interruttore manuale, altrimenti rimetterò le cose a posto e cercherò un monitor di ricambio in quanto che giocare in quel modo è davvero fastidioso.

Posterò le novità se ne ce saranno.