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La mia risposta rapida è: si, certamente
Se uno può e vuole farlo, non vedo perchè non ricercare la qualità e l'originalità di un tubo CRT.
Se invece ci sono problemi o non si ha spazio/voglia/tempo, nulla ci vieta di avere un LCD o un proiettore laser per emulare tutto ciò che vogliamo.
La perfezione dell'emulazione non influenza la scelta, perchè sono esperienze diverse. Eventualmente avranno impatto sul tempo che dedichiamo all'attività e ai soldi che ci spendiamo accanto.
Grossomodo è la risposta che si può dare a musica liquida vs vinili, o ampli vintage vs ampli nuovo, valvole vs integrati, ecc.
Io potendo farlo scelgo ampli+piatto vintage, ma magari in altre situazioni mi basta un DAC ed un po' di musica liquida, in altre nemmeno il DAC e mi accontento del telefonino
Partendo dal presupposto che io gioco su cab perché voglio rigiocare su cab, direi che la risposta è palese.
Il cabinet, originale o meno ( io ad esempio prediligo i prontoscheda ), lo si dovrebbe scegliere e ricercare per il motivo dell'uso di un cab. E il cab ha il crt.
Già solo questo motiva l'uso del crt.
Chi vuole solo giocare può "solo giocare" dove e come vuole, su vari sistemi e monitor, come si diceva nei post precedenti, ma su cab .. dai .. serve il CRT.
Io son dell'idea che sia una passione che come tale va affrontata in un modo per lo meno coerente.
È un po' come se si vuole andare in bici da corsa. Si compra la tuta, la sella, caschetto e tutte quante cose. Si prende la bici da corsa in carbonio, gomme qua e là e poi ci monta su un bel motore elettrico che ci dà quei 200km di autonomia e si va per monti a fare le salite con i piedi sul tubolare.
Credo si perda una parte importante dell'esperienza videoludica usando un cab "snaturato"
Tanto vale avere una bella plancia doppia con la possibilità di portarsela in giro: è più leggera, comoda, costa meno, usa qualsiasi TV e da la sua porca figura alle cene con gli amici.
Che poi i "geppetto del futuro" hanno ed avranno le loro belle gatte da pelare: video lag diversificato tra differenti tecnologie di pannelli e scaler lcd (esempio più banale nei vari taiko) , protocolli di input/output cifrati e veicolati attraverso i/o boards scimmiottate da traduttori software "on the fly", che introducono lag per loro stessa natura fisiologica, periferiche di input output aptiche o di altro genere degradate al surrogato di un banale pad o volantino da pc...
La diatriba si sposterà su altri piani ma di fondo ciò che la scatenerà sarà sempre la stessa causa: l'high fidelity.
Ha dunque senso cercarla a tutti i costi? Beh, come diceva Frassica...... forse si e forse no.
Stabilito cosa è giusto fare (usare crt), ed il riscontro lo ritrovate nella guida/vangelo postata da Tox, vorrei approfittare di questo post per affrontare questo discorso:
MA ALLORA PERCHÉ ERRONEAMENTE VIENE USATO UN MONITOR LCD IN UN CABINATO?
Provo a sviscerare le varie motivazioni, secondo me.
1) Zero voglia di studiare
Su questo forum (ed in passato qui ho trovato le informazioni necessarie) c'è tutto il necessario per configurare un crt o una tv crt in pixel perfect.
Non viene fatto perché l'attività cerebrale necessita oltre che di molti zuccheri, di forza di volontà e passione.
2) Cabinati seriali da vendere
Bello vendere un cabinato, ma io ne voglio vendere venti, cinquanta, cento e come faccio con i crt?
Lcd se ne trovano di tutte le misure e quindi posso organizzare la mia fabbrichetta.
3) Non sono geppetto e ho pure paura
Vorrei mettere un crt ma mio cugino ha fatto un cabinato di cartone e regge tranquillamente il peso di un monitor lcd. Ci ho provato anche io col crt, ma ho adesso il piede fratturato.
Quindi, difficoltà costruttive o di adattamento.
4) Non so collegare un crt su un cabinato
Dove attacco tutti questi fili, cosa è quella vent...oozzzza!
Forse meglio optare per una pandora svga come il cavo del computer/monitor che ho a casa.
5) Bella la moda dei videogiochi del bar
Sono fighi davvero, da piccolo non mi ci facevano giocare, dicevano che diventavo cieco o matto.
Adesso è il momento del riscatto, devo rifarmi.
Come erano fatti quei cabinati?
Ma che ne so, chi ci ha mai giocato...quanto costa con le grafiche di Samantha Fox?
6) Garanzie con pochi spiccioli e zero sbattimenti
Ho questo cab con crt...hhhm..se lo faccio controllare quanto spenderò? No, non li spendo questi soldi..lo vendo così...ma poi si scassa come l'altro (mai riparato/rigenerato)....
Basta, vado di lcd...sto più tranquillo e se sono sfigato risolvo con un altro lcd da trenta euro.
(Però ora che ci penso il crt che ho a casa sono 25 anni che ancora funziona dopo l'ultima riparazione, sarà stato un mago..)
7) L'ho letto su google, su facebook e nei forum "giusti"
Ma tu non capisci niente, sei vecchio. I crt fanno male, poi ti bruciano gli occhi. Guarda cosa dice SupMario98 qui...lcd è meglio! E guarda quel cab lì, ha una finestrella wide con lcd 16:9. Secondo te, erano pazzi a pubblicare e scrivere queste cose? Non è che tu sei soltanto invidioso perché noi nel cab possiamo giocare ANCHE alla PS5 e TU NO?
8 OTTO) Non ho spazio
Sì ragazzi, ho poco spazio in casa.
Ho fatto un cab profondo soli 25 cm, però ci ho ficcato dentro un tv 45 pollici, roba galattica.
9) Non mi ricordo più nulla
Sì, andavo sempre al bar da mattina a sera, poi quante birre, certo, il gioco delle bolle, quello della ferrari, gli aereoplani della seconda guerra mondiale...ah il gioco delle mazzate...mamma mia quante birre..
Mi fai un cabinato anche a me?
Si va bene, e certo che ci deve stare un monitor dentro moderno, ma mi ci metti pure il gioco del soldato?
10) Confusione videoludica acuta
Mi fai un bel cabinato come quelli del bar?
Mi metti tutti i giochi del nintendo?
E quelli Sega?
E quelli della playstation 1, 2 e 3?
Poi lo voglio usare per vedere i film, posso?
E con possibilità, di giocare col pc su Steam?
Giuro, ho finito!
Ma se poi compro la PS5 ce la posso collegare?
Grazie!
E quelli pure del Teknoparrot?
11) Anche io "riparatore di crt"
E che cavolo, cambio sempre condensatore, ma poi si riscassa...tutti questi tutorial, tutti questi chiacchieroni, ma che figure che mi fanno fare.
Otto mesi a studiare e provare buttati nel cesso.
Ma che ci vuole a fare due saldature, questi riparatori professionisti con 40 anni di esperienza, ma de che, che manco esisteva wikipedia...
E adesso che pubblico? Che gli dico ai miei 34 follower?
Basta, sono troppo delicati sti crt, sono una truffa, meglio un lcd, almeno 4/5 anni mi dura...
12) La consapevolezza
Amo i cabinati con crt.
Ma a casa la sera, mi rilasso con il mame o con qualche vecchia conversione o compilation su console, e ci gioco sul tv in salotto, oppure sulla scrivania del pc.
Uso i filtri per simulare un crt, perché mi devo accontentare. Alcuni però son davvero fighi!
Peccato, sarebbe un sogno avere lo spazio in casa per avere un vero cabinato con crt come quello del mio amico.
Sì, come quelli di un bar.
Lì i giochi si vedevano perfetti, come un tempo.
13) Il complemento d'arredo (by Tox)
Mia moglie vuole qualcosa di bello, che sia un complemento d'arredo originale, moderno e placcato bianco con le rifiniture in argento e non un pezzo di legno marcio che puzza di fumo con le scritte fatte con le chiavi "w la foca e che zio la benedica"
14) Per una nobile causa?
Vogliamo dare la possibilità a tutti di divertirsi, anche a chi ne capisce poco. Diffondiamo gli arcade, i cabinati, anche se non sono perfetti, anche al costo di storpiare un cab dedicato del 19.....no, fermi tutti.
Fatelo magari solo con le slot.
Ultima modifica di gibranx il 11/10/2022, 13:01, modificato 3 volte in totale.
Mia moglie vuole qualcosa di bello, che sia un complemento d'arredo originale, moderno e placcato bianco con le rifiniture in argento e non un pezzo di legno marcio che puzza di fumo con le scritte fatte con le chiavi "w la foca e che zio la benedica"
15) ho visto su iutubb sul canale di (inserisci qui un nome random) quei mobili videogheims degli anniottanta, ne vorrei uno per metterci un "raperry" che tanto ci gira bene Street Fighter 6.
16) sapete quando uscirà il "raberry" nuovo più potente?
17) ho preso infine un pandoro dx iper mega giga dx sx tx v3. 05 ma i giochi sono lenti. Dite che risolvo abbonandomi a Sky Fibra?
Inviato dal mio Mi Note 10 Lite utilizzando Tapatalk
Pa0l0ne ha scritto: ↑11/10/2022, 17:10
15) ho visto su iutubb sul canale di (inserisci qui un nome random) quei mobili videogheims degli anniottanta, ne vorrei uno per metterci un "raperry" che tanto ci gira bene Street Fighter 6.
16) sapete quando uscirà il "raberry" nuovo più potente?
17) ho preso infine un pandoro dx iper mega giga dx sx tx v3. 05 ma i giochi sono lenti. Dite che risolvo abbonandomi a Sky Fibra?
Inviato dal mio Mi Note 10 Lite utilizzando Tapatalk
magari apriamo altra sezione, perchè secondo me potremmo arrivare almeno a 100 se usciamo dal CRT
Perché poi, nei casi elencati in precedenza, quando qualcuno fa notare a questi elleccidiani della bestemmia commessa, messi spalle al muro, i venditori invocano l'unica grande scusa per sfuggire alla vergogna.
Ed è sempre la stessa, non cambia mai.
Perché molti di loro sanno di rientrare in uno di quei casi elencati, ma non sono abbastanza onesti e sinceri per ammetterlo.
E allora, come una formula magica, essi dicono:
"PERCHÉ IL CLIENTE LO HA VOLUTO COSÌ"
Come se uno andasse a comprare una Ferrari e quelli ti dicono "Per te va bene se ci togliamo il motore e ci mettiamo quello di una Fiat Duna?"
Perché, ricordiamolo ancora una volta, a grandi linee:
il cab lo puoi rifare in legno;
le grafiche puoi ristamparle, volendo persino le serigrafie;
la pcb puoi emularla col mame, fpga etc.;
joy e pulsanti si trovano
insomma, si trova tutto nuovo tranne una cosa, il CRT.
Il CRT è il pezzo più importante del cabinato; oggi, per l'impossibilità di replicarlo, di costruirlo, è paragonabile al motore di una Ferrari.
@gibranx il problema è la garanzia, come fai a dare 1/2 anni di garanzia su un cabinato con un monitor che ha 30 anni di vita sul groppone? Al limite lo puoi fare con chi abita nella tua zona. E' per questo che si preferisce vendere cabinati con lcd, per dormire tranquilli la notte
P.S.
La garanzia non è un sistema da evitare "ad ogni costo" per salvarti la pelle. È un diritto del cliente.
E quindi basta organizzare meglio la propria azienda a livello di assistenza.
Se non hai messo in piedi una struttura organizzata che gira intorno all'acquirente è molto semplice: smetti di vendere cabinati, non sei in grado di affrontare e risolvere tutte le problematiche lato cliente.
P.S.
La garanzia non è un sistema da evitare "ad ogni costo" per salvarti la pelle. È un diritto del cliente.
E quindi basta organizzare meglio la propria azienda a livello di assistenza.
Se non hai messo in piedi una struttura organizzata che gira intorno all'acquirente è molto semplice: smetti di vendere cabinati, non sei in grado di affrontare e risolvere tutte le problematiche lato cliente.
Tu lo pagheresti un cabinato CRT con assistenza a domicilio 6k almeno ? smetti di comprare cabinati, non sei in grado di affrontare una spesa così alta per fronteggiare le problematiche di meccaniche così costose.
Certo che li pagherei 6.000 euro, perché a quel prezzo mi stai offrendo, matematicamente, un crt con componenti in oro 24k.
Meccaniche? Ha pure il cambio automatico, cavolo, allora è un affare!
Ma dire, invece, vero, sono un ragazzo appassionato come tanti che ha avuto la geniale idea di pensare che poteva trasformare un hobby in lavoro e vivere in un mondo fiabesco? Cosa c'è di male ad ammetterlo.
Tornando alla fesseria dei 6k, la verità è che:
1) non hai crt di scorta revisionati (perché ami i soldi facili)
2) non hai voglia di organizzare la sostituzione in garanzia tramite corriere a tue spese (perché ami i soldi facili)
3) non hai voglia di andare a ritirarlo di persona (perché ami i soldi facili)
Vogliamo fare due conticini di quanto costerebbe un servizio del genere? E dove lo dobbiamo spedire, su Giove? E che Crt mi ci metti dentro, uno che permette di vedere i morti nell'aldilà?
Per cosa, un cab preso a quattro spiccioli e risistemato?
Mai uno che dicesse mea culpa.
Il problema è che molti e parlo in generale, dopo aver giocato a Bubble Bobble, giocano ad un'altra rom che si chiama "The Little Manager", esiste un bootleg italiano, se non erro chiamato "Il piccolo imprenditore".
Il gioco consiste nel comprare degli oggetti a 1 e rivenderli a 9 utilizzando poche barre di energia e prima che scada il tempo.
Poi ci sono dei poliziotti cattivi che bisogna evitare a più non posso e i soldi da nascondere in giardino scavando una buca.
Se questi discorsi fossero fatti momentaneamente su un forum "Hobby Fiori e Giardino" comprenderei che qualsiasi utente proponesse per un cabinato anni '80 -'90 un monitor lcd in tutte le salse. È gente che non ne capisce niente di coin op, ma sono esperti, però, a piantare bulbi.
Ma siccome si sta parlando di un forum che tratta l'argomento arcade quasi dalla notte dei tempi, che tecnicamente ha spiegato cosa è meglio da utilizzare e perchè, mi pare ovvio che la problematica è riconducibile soltanto ad un discorso che è slegato da una passione e da una certa cultura "vera" arcade, e che invece interessa soltanto meri aspetti commerciali, spesso molto discutibili perché frutto di improvvisazione e con realtà poco curate dal punto di vista della legalità, senza scendere in dettagli su rom e certificazioni CE.
Infine, l'uso di un monitor lcd, per l'utente poco esperto e con poca voglia di rivivere una visione corretta di un gioco, non è una cosa che condanno.
Anzi, è il primo step verso il successivo, ovvero il crt.
Basterebbe però poi, essere consapevoli che si sta vendendo un prodotto amatoriale con lcd che nulla ha a che vedere con un cabinato arcade.
Insomma, non chiamateli cabinati, chiamateli gamestation.
Se iniziate a chiamarli Gamestation vi lascio in pace e magari ne compro pure uno.
SuperMagoAlex ha scritto:[mention]gibranx[/mention] il problema è la garanzia, come fai a dare 1/2 anni di garanzia su un cabinato con un monitor che ha 30 anni di vita sul groppone? Al limite lo puoi fare con chi abita nella tua zona. E' per questo che si preferisce vendere cabinati con lcd, per dormire tranquilli la notte
Non la dai. Vendita tra privati. Visto e piaciuto.
Non ho mai avuto sentore che qui dentro ci fosse qualcuno che vendesse cabinati con fattura e garanzia.
Io stesso avrei 2 cabinati da mettere a posto e vendere (più uno per me). Ma li finirò coi miei tempi e soprattutto come dico io.
P.S.
La garanzia non è un sistema da evitare "ad ogni costo" per salvarti la pelle. È un diritto del cliente.
E quindi basta organizzare meglio la propria azienda a livello di assistenza.
Se non hai messo in piedi una struttura organizzata che gira intorno all'acquirente è molto semplice: smetti di vendere cabinati, non sei in grado di affrontare e risolvere tutte le problematiche lato cliente.
Tu lo pagheresti un cabinato CRT con assistenza a domicilio 6k almeno ? smetti di comprare cabinati, non sei in grado di affrontare una spesa così alta per fronteggiare le problematiche di meccaniche così costose.
Il succo del discorso è questo: Vendo i cab perché mi piace sentirmi imprenditore senza esserlo.
Perché lo dico?
Io ho una mezza dozzina di amici che vorrebbero un cab.
Ne ho trovato uno, ad uno solo. Perché sono una cattiva persona? No, semplicemente perché non trovo giusto dare un cab a qualcuno che non lo 'capisce' o che lo vuole solo per moda.
Chi mi chiede un bel cab, già revisionato, con le grafiche con gli Avengers senza sapere cosa c'è dentro e a cui non interessa nulla del crt - perché io lo spiego bene e faccio vedere le differenze toccandole con mano - da me non avranno nulla. Perché a me non interessa guadagnarci soldi . . e non ne guadagno mai, anzi.
Ne ho preso uno solo ad un mio amico. Con pandora per carità, ma con il suo CRT, nel 2016.
È ancora in funzione.
E questo cab è arrivato a destinazione con corriere, me l'hanno portato in camera e fatto trovare pronto da controllare e accendere.
Mi ha fatto mille domande, voleva sapere come funziona il tubo catodico, il cablaggio, i tasti.. Gli ho fatto vedere un po' tutto, messa la pandora ecc
So che sta guardando per metterci un raspberry
Lui l'ha preso per passione e voleva un cab con le parti 'originali' cioè dell'epoca.
Ho amici che comprano e moddano i cab con P.Iva e se vuoi il CRT ti mettono il CRT senza problemi. Con garanzia. Se il cliente vuole un LCD gli mettono un LCD ma loro lo fanno per lavoro e si adattano al cliente. Non è il venditore che ti mette LCD e grafica nuova fatta fare a 100€, una pulita al cab, al limite un kit tasti e joy nuovi presi su aliexpress a 20€ e lo rivende a 1000€
Negli ultimi anni si sono moltiplicati i venditori improvvisati.. i budgàr come si dice da me.. e quando uno mi dice che prende 3 o 4 cab per sistemarli e rivenderli a cinque volte l'uno il prezzo a cui li ha comprati in blocco e che lo fa per passione, semplicemente sta mentendo sapendo di mentire.
Due motivi ci sono. I catodici hanno una resa migliore quando si usano basse risoluzioni, e i colori sono più caldi e brillanti. Gli LCD trovo che funzionino usati con risoluzioni altissime, più sono alte e meglio rende.
Poi ci sono schermi e schermi, questo vale che siano catodici o LCD. Le maggior parte delle televisioni non montavano dei schermi di qualità, e il passaggio agli LCD per gli elettrodomestici di massa è stato un miglioramento. Gli schermi dei monitors per PC, o home computers (Commodore e Philips hanno prodotto diversi modelli) hanno una nitidezza nell'immagine che battono ancora la maggior parte degli LCD, a parte quelli davvero costosi che usano risoluzioni altissime.
gibranx ha scritto: ↑09/10/2022, 21:25
Sono stato per 1 anno a giocare su lcd, con lcd 4:3 ruotato persino per i verticali, filtro ottimizzato sui luminofori, non sulle scanline (terrificante la classica linea nera). Ci si giocava bene, comodamente su una scrivania. Poi un pomeriggio prendo il vecchio pc del cabinato accantonato nel capannone e inizio a collegare prima un crt svga e poi una tv crt...rimasi stupito....cavolo come laggava tutto su lcd...ma se non vedi subito il confronto, dopo 1 anno di lsd...pardon lcd, i tuoi occhi, la tua mente, non riescono a percepire la differenza enorme.
Anche perché ormai tra tv lcd a pranzo e sera, smartphone etc, sembra quasi che sia normale anche giocare a vecchi coin op in questa modalità.
Anch'io noto di più la differenza oggi che in passato. Quando apparvero gli LCD c'era l'effetto della novità, ma ora che sono diventati comuni si è più lucidi sulle differenze.
gibranx ha scritto: ↑09/10/2022, 21:25
Poi c'è un altro discorso abbastanza importante.
Oggi la tecnologia a tubo catodico non è prodotta, che io sappia, da nessun essere umano che abita nel nostro pianeta.
Fortunatamente sono macchine che si possono resuscitare pressoché all'infinito finché lo schermo resta integro. Oggi l'elettronico è concepito per essere rimpiazzato, non riparato, con tutti i problemi sullo smaltimento e rifiuti elettronici che ne seguono. :\
gibranx ha scritto: ↑09/10/2022, 21:25
Poi c'è un altro discorso abbastanza importante.
Oggi la tecnologia a tubo catodico non è prodotta, che io sappia, da nessun essere umano che abita nel nostro pianeta.
PS: giusto un paio di giorni fa avevo visto questo. La data sull'etichetta reca il 2022, ma può darsi che lo schermo sia un fondo di magazzino.
Quella che è morta è la produzione in massa, indubbiamente. Credo che la produzione di questi schermi può essere diventata come quella per le valvole (che per quel che ne so, sono ancora prodotte attivamente in Russia e Cina): quei casi dove per una serie di motivi non è pratico o non conviene usare altro.
Magari un giorno riavremo un revival dei catodici, rispetto al passato oggi una azienda può ricevere molto facilmente ordini da ogni parte del mondo grazie ad internet e servire una nicchia specializzata può essere perlomeno fattibile.
Un problema, mai detto ma penso ci sia, è che il retrogaming è più una moda del vintage da parte di alcuni che essere un interesse genuino. E ad aziende come la Nintendo fa comodo perché può rivendere i suoi titoli vecchi di decenni di nuovo sulle nuove consolle negli store. Come avete commentato: ai più basta un LCD con pandora e via, non hanno davvero curiosità per cosa ci sta dietro, ma chi ha davvero interesse parte da quello e poi diventa più "esigente". Il videogioco "di massa" è un medium comunque giovane, e forse ci vuole più tempo perché ci si una coscienza sul perché e per come serva preservare certi pezzi di tecnologia senza che sappia solo di nostalgia. Direi che comunque qualcosa ci sia già.
Ha sicuramente senso il Crt, così come lo ha il restauro.
"Il concetto di «restauro», nel suo significato più contemporaneo, è inteso come atto critico finalizzato alla conservazione delle testimonianze materiali aventi valore di civiltà." Cit.
La data sull'etichetta reca il 2022, ma può darsi che lo schermo sia un fondo di magazzino.