tutti i bumper che non funzionano

[TheBaro]

la 5 colonna?
ottimo..il guasto è li!!
sono ancora convinto che ci sia un filo che nn è collegato bene...verifica da schema qual'e' il filo comune alla 5 colonna degli switch e verificalo col tester...
dovresti trovare una NON continuità..

[Blackus]

la 5 colonna?
ottimo..il guasto è li!!
sono ancora convinto che ci sia un filo che nn è collegato bene...verifica da schema qual'e' il filo comune alla 5 colonna degli switch e verificalo col tester...
dovresti trovare una NON continuità..

boh secondo me il flipper mi sta prendendo per i fondelli -.-
Comunque sei sicuro al 100% che se la colonna è tutta guasta è per forza un filo e non qualcos'altro? Perchè ho avuto non poche difficoltà a fare i test sopratutto visto che tutti gli switch si trovano in fondo e addirittura dietro il pannello del playfield. ho dovuto fare il test al volo per quelli, con altre due persone che tenevano sollevato il playfield... Purtroppo non è molto comodo arrivare lì.
Ad ogni modo questo fine settimana parto e tornerò fra 2 settimane. Come torno ci riprovo e ti farò sapere.

Intanto volevo chiedere maggiori informazioni (ancora).
Guardando un pò lo switch ci sono 5 fili che vanno lì. Seguendo alcuni fili ho notato che fanno parte delle luci dei bumper... Ora il diodo serve appunto per fare da ponte e far arrivare la corrente alla lampadina giusto? Se fosse un filo interrotto dei bumper, qualche luce non si accenderebbe è corretto? Perchè se è così, le luci funzionano ed escluderei i bumper lasciando la scelta solo per i 3 switch delle rampe.

Per essere sicuri al 100%:
devo controllare il 4 filo del U206 che è comune a tutti gli switch e poi tutti i fili del connettore U208 giusto?

Scusa per le numerose rotture di balle (Domande) e per i tanti "giusto?" ma sono in astinenza da flipper da 2 settimane e purtroppo quello che c'è nel bar che frequento ha un respingente moscio -.-

[TheBaro]

sicuro al 100% non lo posso logicamente esserlo..è molto probabile da quello che mi hai detto..
le lcui dei bumpers sono una cosa diversa dagli switch..assolutamente!!
il diodo serve allo switch e se guardi lo vedi collegato a due piedini su tre dello switch..
lo so che è scomodo, ma se la cpu nn vedi gli switch devi fare la prova che ti ho indicato con il diodo e il coccodrillo giusto per decidere se è il piano o se è la cpu...è fondamentale...altrimenti stiamo qui a buttare tempo in due... :mrgreen:

[Blackus]

ok dunque da manuale c'è scritto che la colonna (è segnata 4° ma la prima non è contata) ed è Green-Yellow j206-4 / U20-15
Appena torno verifico anche se il cavo del connettore 206 l'ho già verificato e c'era continuità
Non ho capito il test che dici tu

http://www.black-cat.it/flip3.png
http://www.black-cat.it/flip4.png
http://www.black-cat.it/flip5.png

[Blackus]

eccomi tornato.
dicevo potresti spiegarmi bene il procedimento che devo fare?

[TheBaro]

allora vediamo di fare sta benedetta prova che cosi cominciamo a circoscrivere il problema..
per provare le COLONNE:
usi un filo con i due coccodrilli alle estremita e poi prendi un diodo (tipo 1n4007) e lo colleghi ad uno dei due coccodrilli con la parte del diodo dove NON c'e' la fascetta (anodo)
L'altra parte del filo la colleghi tramite il coccodrillo al pin 1 del j209..ora entri nel test switche del menu del flipper...
toccando con l'estremita del diodo un pin alla volte del connettore j207 dovresti vedere accendersi sul dot matrix del flipper tutta la colonna corrispondente come se attivassi tutti gli switch contemporaneamente..
se la prova è positiva (e cioe si accendono tutte le colonne corrispondenti ai pin del j207, significa che l'integrato (probabilmente l'U20) sulla cpu che gestisce le colonne è ok, altrimenti ha problemi..

coloumn.jpg

fai anche l'altra prova come sotto:
scollega tutto
per provare le RIGHE:
colleghi l'altro coccodrillo al j207 pin 1 poi prendi il diodo di prima e lo giri (cioe colleghi al coccodrillo la parte con la BANDA) e comincia a toccare uno alla volta tutti i pin del j209..stavolta dovresti vedere le righe del dot matrix accendersi...

row.jpg

stesso discorso di prima...
fai sta prova a fammi sapere...nn è semplice riparare i flipper, figuriamoci a distanza.. :mrgreen:
cosi capiamo se il guasto è delle cpu oppure del playfield

[Blackus]

ok allora stasera mi procuro un diodo 1n4007 e un cavo con le estremità a coccodrillo. Poi domani faccio le prove e riporterò i risultati

[Blackus]

Ho fatto la prova esattamente come dicevi tu. Prima di tutto in NESSUN caso accendeva contemporaneamente una colonna intera o una riga intera. Segnalava sempre e solo uno switch. Inoltre nella prova accendeva si un solo switch (es: 1° 2° ecc.. tranne quelli della 4° colonna. In quel caso non accendeva niente.

Infine visto che le disgrazie non arrivano mai sole, dopo il test che ho effettuato, ora anche la prima riga è andata a farsi benedire...

[TheBaro]

in nessun caso?impossibile...sei sicuro di avere fatto la prova esattamente come dicevo io?il verso del diodo era corretto?toccavi solo il 1° pin?è facile toccare anche il secondo vista la grandezza del connettore...
avevi staccato i connettori della cpu? immagino di si..
il fusibile f115 è buono?(quello pero farebbe saltare tutti gli switch)..
l'ho fatta 1000 volte e ti assicuro che funziona...cmq sembra che il guasto allora sia nella cpu...comprati degli zoccoli per integrati e sostituisci l'u20 e poi riprova a ricollegare (gli zoccoli servono per poter cambiare l'integrato senza dover dissaldarlo di nuovo in caso di nuova rottura)..se sei fortunato è saltato solo quello..fammi sapere...
PS per dissaldare l'integrato consiglio di tagliare con un tronchesino i pin e poi uno per uno dissaldarli, altrimenti rischi di fare un macello e rompere qualche pista...
se nn sai saldare è meglio che chiedi aiuto a qualcuno...rompere le piste è l'inizio della fine per la scheda..

[Blackus]

in nessun caso?impossibile...sei sicuro di avere fatto la prova esattamente come dicevo io?il verso del diodo era corretto?toccavi solo il 1° pin?è facile toccare anche il secondo vista la grandezza del connettore...
avevi staccato i connettori della cpu? immagino di si..
il fusibile f115 è buono?(quello pero farebbe saltare tutti gli switch)..
l'ho fatta 1000 volte e ti assicuro che funziona...cmq sembra che il guasto allora sia nella cpu...comprati degli zoccoli per integrati e sostituisci l'u20 e poi riprova a ricollegare (gli zoccoli servono per poter cambiare l'integrato senza dover dissaldarlo di nuovo in caso di nuova rottura)..se sei fortunato è saltato solo quello..fammi sapere...
PS per dissaldare l'integrato consiglio di tagliare con un tronchesino i pin e poi uno per uno dissaldarli, altrimenti rischi di fare un macello e rompere qualche pista...
se nn sai saldare è meglio che chiedi aiuto a qualcuno...rompere le piste è l'inizio della fine per la scheda..

Si ho fatto la prova staccando i connettori della CPU (altrimenti non c'era spazio per la prova) però ho effettuato anche qualche prova con i connettori con lo stesso risultato.
Sono stato ovviamente attento a non toccare i pin vicini
Comunque ok alla fine è meglio se lo porto da un centro di riparazione flipper...

[TheBaro]

il massimo sarebbe avere una cpu da montare momentaneamente per fare la prova incrociata..
cmq sia le prove che ti ho fatto fare, dille al centro assistenza in modo che nn perdano ulteriormente tempo...
ciao

[Blackus]

Ho notato altri particolari curiosi. Allora:

- Ho fatto diverse prove e in ogni caso collegare quei pin ne accende uno solo alla volta

- In tutti i casi, facendo i collegamenti al pin 1 con il pin 1 dell'altro dava solo lo switch 1-1 pin 2 con pin 3 lo switch 2 - 3 cosa che mi sembra anche normale a rigor di logica. Sicuro che si debbano accendere intere colonne o intere righe?

- In ogni caso con la prova appena citata, sempre qualsiasi switch della 4 colonna non viene segnalata. (la prima riga ora funziona di nuovo Oo).

- Durante una normale partita, se butto la pallina nella rampa sx quando aziona lo switch di ingresso alla rampa, i bumper scattano tutti insieme anche se non c'entrano nulla. Azionando continuamente lo switch ho notato che non sempre succede. La stessa cosa però NON AVVIENE se metto in modalità test (in quella modalità tutte le bobine vengono azionate dai loro rispettivi switch. Se quindi provo ad azionare lo switch della rampa più volte non succede comunque nulla..).

- Infine ho notato che l'integrato U20 al tatto è bollente (quasi ustionante). E' normale? Ho toccato gli altri integrati ma nessuno di quelli era così caldo.

[TheBaro]

si si la prova nn sbaglia se fatta correttamente..a meno che l'U20 (ed il fatto che scotti me lo fa pensare) sia andato...visto che è lui che gestisce le colonne...
ma la stessa prova nn accendeva le righe?cioe se facevi la prova delle righe si accendeva solo uno switch alla volta?
guarda ti direi prima di portarlo in assistenza di cambiare o farti aiutare a cambiare l'U20 (ricordati lo zoccolo quando risaldi), che è decisamente piu semplice che spostare un bestione di 150 kg..

[Blackus]

si si la prova nn sbaglia se fatta correttamente..a meno che l'U20 (ed il fatto che scotti me lo fa pensare) sia andato...visto che è lui che gestisce le colonne...
ma la stessa prova nn accendeva le righe?cioe se facevi la prova delle righe si accendeva solo uno switch alla volta?
guarda ti direi prima di portarlo in assistenza di cambiare o farti aiutare a cambiare l'U20 (ricordati lo zoccolo quando risaldi), che è decisamente piu semplice che spostare un bestione di 150 kg..

Si con la prova delle righe è uguale. sempre e solo uno switch alla volta.
E se invece smontassi la scheda per portare solo quella da chi ripara i flipper e vedere se possono sostituirlo loro?
Altrimenti non saprei a chi chiedere per fare un lavoro del genere.

[TheBaro]

si potrebbe essere una soluzione...prima di muovere tutto il flipper..
fammi sapere..

[Blackus]

si potrebbe essere una soluzione...prima di muovere tutto il flipper..
fammi sapere..

In due mesi non l'hanno ancora controllata.. comunqu nel caso fosse quell'integrato, quale sarebbe un prezzo onesto per la sostituzione?^

[TheBaro]

eh bella domanda..prova a chieder all'utente Arnold101 che ne ha appena fatti sostituire due sulla sua power..

[Blackus]

Nessun altro ha idea dei costi? Purtroppo arnold non legge i messaggi privati (pur essendosi connesso anche oggi)

[Blackus]

quel maledetto si è connesso anche oggi ma non ha letto l'email... non è che ha la casella piena? Come lo contatto T_T

[Arnold101]

addirittura maledetto? :mrgreen: non me ne accorgevo perchè non apre neanche un popup il forum..e cmq mi ero collegato ma non ho visitato il forum perche firefox mi apre decine di pagine web della mia sessione ogni volta! ma non vuol dire che ho letto il forum effettivamente...fino ad oggi