Chassis SELTI/Intervideo scheda alim. 22.0245

[Marco1978]

Ciao a tutti,

ho molti chassis da revisionare (molti, molti). Ho questi SELTI con mainboard 22.0244 e manuale introvabile. Sarei molto grato se qualcuno mi sapesse dare informazioni sulla scheda alimentazione di questi chassis.

In particolare, cerco di sapere quali sono le tensioni in uscita (fili tra la 22.0245 e la 22.0244). C'è un connettore con fili nero/giallo/rosso/blu: GND e tensioni in CC. Mi danno qualcosa come 20V CC, 200-300V CC e 35V CC, ma cambia molto da una scheda all'altra (condensatori vecchi?).

Cerco queste informazioni per individuare quali sono sballate e quali vanno bene, per poter prioritizzare le riparazioni.

Grazie a tutti!

[DigDug]

Ciao, spostato in hardware/monitor

[mrforever]

Vi posto le immagini e video di una recente riparazione allo stesso chassis grazie al prezioso supporto di un mio caro amico che mi ha indirizzato sui vari step e spiegato le zone in oggetto al telaio in questione, che riporto qua per future consultazioni.

colori connettore.jpeg

qui video delle misurazioni:
misurazione delle tensioni sul connettore
nello specifico sui seguenti colori devono comparire questi valori:
giallo 14.4 volt circa (12 V)
rosso 165 volt circa
blu 27 volt

ed infine una visuale sommaria delle varie zone oggetto di analisi:

zone chassis.jpeg

verde: alimentazione primaria
viola: sincronismi verticale ed orizzontale
bianco: zona rgb
azzurro: zona che gestisce il pilotaggio est-ovest (soggetta a facile usura in quanto è quella che lavora di più in tutto il resto del telaio)
gialla: zona che gestisce il pilotaggio del verticale
rossa: zona funzionamento dell'EAT

detto questo vi auguro in bocca al lupo.
un saluto sincero
Mr.Forever

[Marco1978]

Oups ! Staro più attento alle categorie di post. Mille scuse e grazie DigDug.

E for ever grateful to MrForEver per le dritte. Vedrò di fare un piccolo PDF con queste risorse e quant'altro troverò su quel telaio e condividerlo per usi futuri.
Postero ulteriori commenti appena vado un po avanti.
Grazie mille !

[Marco1978]

Oggi ho condotto un piccolo test su un po di alimentatori di quel chassis (sul filo rosso del connettore a 4 uscite).
Il risultato mi lascia perplesso ...
Provati 7 alimentatori (scheda 22.0245) :
A001:295vcc
A002:255vcc
A003:320vcc
A004:255vcc
A005:75vcc (guasto?)
A006:230vcc
A007:265vcc (su telaio funzionante)

Cio sembra in contradizione con quanto riportato da mrforever ...

[mrforever]

Ma gli altri colori che misure hanno su quei 7 circuiti di alimentazione?

[mrforever]

Se hai potuto vedere il mio video nel mio caso le tensioni sono leggermente più alte, la +b è 165v (filo rosso) ed è la tensione che alimenta il verticale e poi il blu deve essere di circa 27v quindi tutto ok.

[Marco1978]

Adesso capisco ... Si i valori che trovo sono molto piu alte. E tutte le alimentazioni mi danno questi valori alti. Molto strano.
Spero trovare qualche manuale di questi telai in magazzino un giorno prossimo.

[elmet]

trovare il manuale di questo telaio sarebbe una buona cosa , tutto sommato non è un telaio complicato e se si ha una buona conoscenza di elettronica non e difficile , l'unico problema sarebbe il bruciarsi di qualche componente con impossibiltà di leggere il suo valore ma basta avere un telaio uguale e si ha il valore corrispondente, gli eat sono quasi introvabili purtroppo.
ritornando all'alimentatore, ognuno ha il suo modo di vedere e riparare

20260705_180514.jpg

20260705_181743.jpg

20260705_181802.jpg

già dai condesatori di filtro e possibile capire più o meno le tensioni che genera, in questo caso c1 ha una tensione di lavoro massima di 200v quindi ipotizziamo che la tensione su cui lavora normamente è intorno ai 150-160v
c2 tensione di lavoro massima 25v stessa deduzione tra i 15-18v
c17 tensione di lavoro massima 35v quindi intorno ai 25-28v
da premettere che questo e un mio modo di ragionare quando non ho alcuna informazione sui reali valori

passiamo alla misurazione:
da sottolineare che le regolazioni delle tensioni vanno fatte con il telaio funzionante e immagine presente, io in questo caso non dovendo fare nessuna regolazione ho messo un carico da 40w sia per testare che l'alimentatore funziona e che si abbia un valore di tensione quasi corretto, senza carico risulterebbe più alto.
Quindi carico messo sul C1 in quanto il condensatore con la tensione da 200v mi fa capire che ai sui capi devo avere una tensione tale da far accendere la lampada, puntale nero del tester sul filo nero del connettore inizio le misure.

20260705_181311.jpg

Filo rosso che fa capo a C1 e ho 141v quindi la famosa +b

20260705_181615.jpg

Filo blu: 26v la tensione che alimenta il finale verticale

20260705_181629.jpg

Filo giallo: 14v tensione che normarmente viene portata a 12v tramite il classico 7812 che alimenta i circuiti a 12v

20260705_181639.jpg

Le tensioni misurate possono essere corrette ma vanno valuate al corretto funzionamento del monitor.
Detto ciò non ho capito dove hai misurato perchè una +b più alta di 200v il condesatore C1 sarebbe esploso
buon lavoro

[soyl]

Ciao elmet, è un po' che non ti si vedeva.

Aggiungo che sia per i monitor da sala che per le TV da 25-28 pollici, i livelli di tensione B+ sono quasi sempre tra i 140V e i 150V. Se sono molto superiori o c'è un guasto o si sta misurando male.

Farebbe comodo una foto del lato saldature in zona EAT per vedere la piedinatura del trasformatore. Pensavo fosse la solita degli Intervideo/selti/sivid.

[elmet]

Ciao elmet, è un po' che non ti si vedeva.

Aggiungo che sia per i monitor da sala che per le TV da 25-28 pollici, i livelli di tensione B+ sono quasi sempre tra i 140V e i 150V. Se sono molto superiori o c'è un guasto o si sta misurando male.

Farebbe comodo una foto del lato saldature in zona EAT per vedere la piedinatura del trasformatore. Pensavo fosse la solita degli Intervideo/selti/sivid.

Ciao soyl un periodo sabbatico

[Marco1978]

Allora forse capisco cosa sta succedendo. Probabilmente la confusione viene solo dalla mia ignoranza profonda.

senza carico risulterebbe più alto

Probabilmente e qua che sbaglio. Le tensioni che riporto sono state trovate attaccando l'alimentazione sola, alla 220v, e testando la tensione in uscita tra la massa e il filo rosso. Cioè senza nessun carico.
In pratica con un carico la tensione misurata risulterebbe piu bassa. E cosi ?
Cioe spiegherebbe tutto e sarebbe una buona notizia quanto allo stato di queste schede.

Forse la mia ignoranza in materia mi rende poco legittimo provare a riparare materiale, ma e cosi che sto imparando il poco che so. Osservo le situazioni, ragiono e mi informo caso per caso. A volte smonto tutta la componentistica annotando tutto e testo ogni componente separatamente. Ultimamente ricreo o importo schemi in KiCad e li condivido con un'IA (sono ing. software).
Condivido i sintomi con l'IA che mi suggerisce guasti possibili o cosa testare in priorità. Facendo ciò mi faccio anche spiegare il ruolo e funzionamento di ogni gruppo di componenti ...
Tutto a piccoli passi ...

[Marco1978]

Ok, allora EAT e il flyback se capisco bene (ignoranza...).
Ancora una cosa imparata oggi !
Comunque ho una decina di questi telai e stavo solo, per ora, cercando di isolare le schede alim guaste e quelle funzionanti per meglio isolare i pb quando guarderò il resto dei telai di questo modello. Ho migliaia di telai ... Forse diverse decine di questo modello.
70-80% dei telai sono difettosi, ma finora sono sempre riuscito a trovarne funzionanti o facili da riparare.
Di flyback nuovi ne ho tantissimi, ancora in imballaggio. Cerco di conservarli perché so che mi serviranno. Anche se ho tante schede che non ho problemi per reperirne su vecchi telai.

[DigDug]

Oddio, credo che provare schede senza carico si rischi di danneggiare qualche componente...

[soyl]

Senza carico la tensione sale molto di più e allo spegnimento il relativo condensatore di filtro rimane carico e puoi prendere una scossa.

Se si prova l'alimentatore da solo si deve usare un carico alternativo come la classica lampadina vecchio tipo da 40-60W. Qui un esempio con un alimentatore Mivar (per modelli TV da 14 a 20 che di solito vanno a 105-110V e che io ho alzato a 126V):

DSCN3530.JPG

[Marco1978]

Oddio, credo che provare schede senza carico si rischi di danneggiare qualche componente...

Si, grazie DigDug non ci avevo pensato ma adesso che lo dici ... Mi sembra molto coerente.
Generalmente quando testo alimentatori sono moduli stand-alone che sopportano di essere usati senza carico. Le alim 5/12v per cabinati per esempio dunque non mi sono posto queste domande. Veramente ero gia perfettamente cosciente che i valori che trovavo dovevano essere normali poiché ho testato piu schede (7-8). Quale probabilità c'era che presentassero tutte lo stesso guasto. Dunque sapevo che mi mancavano pezzi del puzzle.

Tutto cio mi da una prima rassicurazione sullo stato di questi schedini, il che mi aiuterà quando testerò il resto delle carte. Due gia funzionano molto bene. All'inizio avevo solo il blue. per una ho trovato i componenti guasti sul neck: Una grossa resistenza et due transistors. Per l'altra erano i trimmer rosso e verde ossidati sulla main board.

[Marco1978]

allo spegnimento il relativo condensatore di filtro rimane carico e puoi prendere una scossa.

Si l'ho notato poiché, se lasciavo attaccato il tester dopo aver spento la corrente, vedevo che un condensatore si scaricava piano piano dal consumo del tester, suppongo ...

Incredibile tutto quello che ho imparato oggi. Vi ringrazio tutti per questo.

[elmet]

rieccomi, eat o flyback tanto per chiarire meglio sono la stessa cosa!

20260706_205054.jpg

nella foto il telaio come si presenta senza alimentatore, è un vecchio telaio che tengo per ricambio per il mio montato sul cab che prima o poi dovrei riparare.
l'eat montato sul telaio ha come sigla 1182.0448 oppure jet 122

20260706_204224.jpg

e come ricambio Hrdiemen un hr6227

20260706_204235.jpg

qui la piedinatura sul telaio

20260706_204354.jpg

se non ricordo male stessa piedinatura delle tv mivar

Come accennavo il telaio in se non è molto complicato e come nella foto postata di mrforever e ben definibile nella varie sezioni

la sezione rgb:

20260706_204415.jpg

tre semplici circuiti gemelli , se non funziona un colore si può paragonare la misurazione con gli altri due circuiti o scambiare momentaneamente le uscite

La sezione sincronismi , pilota orizzontale e verticale

20260706_204427.jpg

di cui il pezzo principale è il tda 2593, il commutatore di inversione del sincronismo e al suo fianco il transistor di amplificazione e inversione


La sezione verticale:

20260706_204523.jpg

qui il tda 1675 è il finale verticale , di fianco a sinistra il trimmer della alinearità verticale mentre sull'altro lato un piccolo condensatore elettrolitico da 100uf o 220f ,sottolineo questo condensatore in quanto se si guasta e quello che crea le famose strisce colorate nella parte alta dello schermo. da questo circuito viene prelevato un segnale che serve per il corretto funzionamento della sezione est-ovest.

La sezione est-ovest

20260706_204433.jpg

qui a differenza di altri telai la gestione del circuito e direttamente gestita dal tda8145 che elabora il segnale regolabile tramite i due trimmer e pilota direttamente la bobina nera di fianco i connettori del giogo. La differenza con gli altri telai e che il circuito è composto da più transistor con uno di potenza (bdx53c) che pilota la bobina

la parte più sotto stress è il circuito orizzontale

20260706_204538.jpg

composta dal famoso eat, sulla sinistra attaccato alla dissipatore il suo transistor pilota (finale di riga oppure hot), di fronte a lui un piccolo trasformatore ovvero il pre orizzontale, il segnale a 15khz generato dal tda2593 viene amplificato da un transistor pilotando il primario del trasformatore pre orizzontale mentre il secondario è direttamente collegato alla base del finale di riga ,da attenzionare che il primario di questo trasformatore è alimentato normalmente dalla +b abbassata da una resistenza di grosso wattaggio, una premessa ,i telai hanno un ponticello centrale nel connettore verde del giogo, su alcuni telai questo ponticello interrompe la +b all'eat mentre su alcuni invece interrompe la +b al suddetto trasformatore mantenendo la +b all'eat quindi verificare sempre cosa interrompe il ponticello. Detto ciò a seguire i condensatori in poliestere per il corretto pilotaggio della bobina orizzontale ,la bobina di alinearità orizzontale e in basso al centro in mezzo ai due fili neri il transistor pre orizzontale, ci sono anche dei diodi non visibili in foto.
L'eat genera i 200v per i finali colori e i 6,3v alternati per il filamento del tubo.
vi sono altri componenti che vanno menzionati ma per ora e meglio una descrizione generale del telaio ,buon lavoro con le riparazioni