i cloni MAME importanti (contribuite tutti per favore)

[pucci]

in attesa che @motoschifo termini il rewrite di ADB implementando gli insiemi, portiamoci avanti con il lavoro su uno dei principali problemi quanto si filtrano le rom MAME in modo automatico: uno dei primi filtri solitamente usati è "mantieni solo i parent ed elimina i cloni".
L'idea di base non è male ma presenta alcuni problemi:
- esistono dei casi (pochi per fortuna) dove il parent è not working mentre il clone è working
- siamo italiani e ci piacerebbe giocare nella lingua di Dante, i pochi giochi tradotti in italiano (mi viene in mente Cadash della Taito) sono ovviamente cloni di parent in inglese
- ci potrebbero essere casi di parent in lingua giappo e clone in lingua dai Albione (inglese) e ovviamente conosciamo meglio l'inglese del giapponese (questo dovrebbe essere un caso raro perché MAME adotta una politica americo centrica considerando parent giochi in versione USA/EURO e cloni quelle Giappo anche se in realtà le Giappo sono uscite prima
- ci sono dei parent più adatti ai MAMEcab o a certi MAMEcab (ES: il clone a 2 giocatori permette la scelta del personaggio mentre il parent a 4 giocatori scelgono il personaggio in base a dove viene messo il coin). questa categoria mi è venuta in mente leggendo questo post: https://www.arcadeitalia.net/viewtopic. ... 75#p380775
- ci sono cloni che sono talmente diversi dal parent che è fatica considerarli cloni e quindi andrebbero trattati al pari dei parent
- forse esistono anche altre motivazioni che ora mi sfuggono per considerare dei cloni meritevoli di essere inseriti in un MAMEcab

Perchè questo post sia utile serve ovviamente il contributo di tutti e anche un format comune di segnalazione, facilmente lavorabile
proporrei questo format:
<nome breve gioco>;<nome esteso gioco>;<nome parent>;<versione MAME>;<link ADB al gioco>;<motivo di inserimento del clone>

nel <motivo di inserimento del clone> andrebbero creato delle macrocategorie (che potrebbero essere quelle scritte sopra, ma possiamo farlo in un secondo tempo

se segnalati in questo modo quando ADB gestirà gli insieme sarà molto facile usare un insieme di "cloni significativi" per poterli reinserire

***LISTA***

cadashi;Cadash (Italy);cadash;0.253;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... me=cadashi;lingua italiana
goal92;Goal! '92;cupsoc;0.253;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... ame=goal92;imperfect con parent not working
ssridersebd;Sunset Riders (2 Players ver EBD);ssriders;0.253;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... sridersebd;permette scelta dei personaggi
tmht2p;Teenage Mutant Hero Turtles (UK 2 Players, version U);tmnt;0.253;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... ame=tmht2p;permette scelta dei personaggi
vendettaz;Vendetta (Asia, 4 Players, ver. Z);vendetta;0.253;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... =vendettaz;non censurato
nkdodge;Nekketsu Koukou Dodgeball Bu (Japan);spdodgeb;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... me=nkdodge;i giocatori eliminati hanno l'anima che vola via
nslasherj;Night Slashers (Japan Rev 1.2, DE-0397-0 PCB);nslasher;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... =nslasherj;il sangue è rosso (non censurato)
dkongj;Donkey Kong (Japan set 1);dkong;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... ame=dkongj;segue correttamente l'ordine degli schemi di gioco
dzigzag;Zig Zag (Dig Dug hardware);digdug;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... me=dzigzag;è presente un piccone che se preso fa scavare più velocemente
gwarj;Guevara (Japan);gwar;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... name=gwarj;ha riferimenti a Che Guevara che sono stati rimossi nel parent
twcup90b1;Euro League (Italian hack of Tecmo World Cup '90, set 1);twcup90;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... =twcup90b1;ci sono squadre di club invece delle nazionali
sf2j;Street Fighter II: The World Warrior (Japan 911210, CPS-B-13);sf2;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... _name=sf2j;Mr Bison, Balrog e Vega sonostati mescolati nel parent per motivi di copyright
makaimur;Makaimura (Japan);gng;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... e=makaimur;come arma c'è la croce al posto dello scudo
spikes91;1991 Spikes (Italian bootleg, set 1);pspikes;0.280;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... e=spikes91;clone di Power Spikes in lingua italiana
simpsons2p;The Simpsons (2 Players World, set 1);simpsons;0.280;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... simpsons2p;permette scelta dei personaggi
silvland;Silver Land (hack of River Patrol);rpatrol;0.280;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... e=silvland;clone diverso dal parent

[Gothrek]

post molto interessante, sposo tutte le voci tranne quella su "dante", speriamo nel futuro "insiemistico" di moto si possano escludere

[pucci]

inizio io:

cadashi;Cadash (Italy);cadash;0.253;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... me=cadashi;lingua italiana
goal92;Goal! '92;cupsoc;0.253;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... ame=goal92;imperfect con parent not working
ssridersebd;Sunset Riders (2 Players ver EBD);ssriders;0.253;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... sridersebd;permette scelta dei personaggi
tmht2p;Teenage Mutant Hero Turtles (UK 2 Players, version U);tmnt;0.253;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... ame=tmht2p;permette scelta dei personaggi
vendettaz;Vendetta (Asia, 4 Players, ver. Z);vendetta;0.253;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... =vendettaz;non censurato

[pucci]

post molto interessante, sposo tutte le voci tranne quella su "dante", speriamo nel futuro "insiemistico" di moto si possano escludere

certo che potrai
banalmente prepari il tuo set e poi sottrai a questo l'insieme dei giochi con lingua=italiano

[Gothrek]

cmq per i cloni di parent not working già ogi moto ha messo questo:

Immagine 2023-04-11 211310.png

[pucci]

cmq per i cloni di parent not working già ogi moto ha messo questo:

Immagine 2023-04-11 211310.png

si, l'aveva aggiunto su mia proposta.
ha solo 1 difetto: molti parent con problemi hanno più cloni "ok" e ADB ne sceglie ovviamente uno solo secondo suo criterio, ha più senso che si sceglie tra i cloni working disponibili quello che riteniamo migliore

[Mr. Pumpkin]

cmq per i cloni di parent not working già ogi moto ha messo questo:

Immagine 2023-04-11 211310.png

Però la scritta manda in confusione.... "Parent Working e cloni working di parent NON working" uno impazzisce a leggere una roba cosi. La frase sotto invece ha perfettamente senso.

[Der Kommissar]

Io ho tre schede della Nuova Videotron di Bologna: DEVIL FISH, JUNGLE BOY e DINGO. Tutte e tre hanno colori e musica diversi dai rispettivi originali.

[Den_8X]

So che questo post è vecchio ma lo riesumo perché mi sono trovato a "filtrare" un romset completo del Mame su Batocera e cercavo appunto un modo veloce per capire effettivamente quali cloni valesse la pena tenere.
Aggiungo alla lista:
- la versione per 2 giocatori dei Simpson che, come per TMNT e Sunset Riders, a differenza dell'originale ti permette la scelta del personaggio
- spikes91;1991 Spikes (Italian bootleg, set 1);pspikes;0.280;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... e=spikes91; clone di Power Spikes in lingua italiana

[pucci]

So che questo post è vecchio ma lo riesumo perché mi sono trovato a "filtrare" un romset completo del Mame su Batocera e cercavo appunto un modo veloce per capire effettivamente quali cloni valesse la pena tenere.
Aggiungo alla lista:
- la versione per 2 giocatori dei Simpson che, come per TMNT e Sunset Riders, a differenza dell'originale ti permette la scelta del personaggio
- spikes91;1991 Spikes (Italian bootleg, set 1);pspikes;0.280;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... e=spikes91; clone di Power Spikes in lingua italiana

grazie mille!
aggiunti!

purtroppo su questo tema c'è poca collaborazione

[Rockman84]

Ciao, non so se possa essere utile alla causa, ma ricordo di essermi imbattuto tempo fa, facendo "zapping" sul Mame, nel titolo "River Patrol" dove si pilota un'imbarcazione su un fiume.

Nello stesso anno (1981), è uscito "Silver Land", un chiaro clonazzo nel quale la barca è stata sostituita da uno sciatore, mentre una distesa di neve (ovviamente) ha preso il posto del fiume.

[principekento]

Ciao raga. Post molto utile!
Come ho sempre sostenuto, ci sono alcuni cloni molto importanti e vedo che avete gia' fatto un ottimo elenco.

In questo periodo non ho modo di consultare il cab ma a mente vi riporto dei titoli Capcom molto importanti le cui versioni Euro hanno la possiblita' di scegliere la lingua italiana tramite il menu interno della rom (mi pare richiamabile con F7 all'avvio):
- Alien Vs Predator
- Armored Warriors
- picchiaduro 1vs1 con i mech di cui mi sfugge il nome
- Dungeons & Dragons": The Tower of Doom
- Dungeons & Dragons": Shadow Over Mystara
- Knight's of the round (di questo non sono sicuro)

[principekento]

Aggiungo che anche uno dei cloni di TMNT 1 o TMHT 1 da due giocatori dovrebbe permettere la scelta dei personaggi

[pucci]

Ciao raga. Post molto utile!
Come ho sempre sostenuto, ci sono alcuni cloni molto importanti e vedo che avete gia' fatto un ottimo elenco.

In questo periodo non ho modo di consultare il cab ma a mente vi riporto dei titoli Capcom molto importanti le cui versioni Euro hanno la possiblita' di scegliere la lingua italiana tramite il menu interno della rom (mi pare richiamabile con F7 all'avvio):
- Alien Vs Predator
- Armored Warriors
- picchiaduro 1vs1 con i mech di cui mi sfugge il nome
- Dungeons & Dragons": The Tower of Doom
- Dungeons & Dragons": Shadow Over Mystara
- Knight's of the round (di questo non sono sicuro)

ma questi titoli sono cloni o già parent? perchè se sono parent non c'è necessità di includerli in questa lista

la logica di questa idea è che solitamente per crearsi un buon set si parte tenendo solo i parent, con questo post si cerca di reintegrare o addirittura sostituire ai parent una serie di cloni "significativi" per vari motivi

se riesci a produrre la lista sopra nel formato proposto nel primo post te ne sarei grato

[pucci]

Aggiungo che anche uno dei cloni di TMNT 1 o TMHT 1 da due giocatori dovrebbe permettere la scelta dei personaggi

TMNT è già nella lista
tmht2p;Teenage Mutant Hero Turtles (UK 2 Players, version U);tmnt;0.253;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... ame=tmht2p;permette scelta dei personaggi

mentre TMHT che cos'è?

[pucci]

Ciao, non so se possa essere utile alla causa, ma ricordo di essermi imbattuto tempo fa, facendo "zapping" sul Mame, nel titolo "River Patrol" dove si pilota un'imbarcazione su un fiume.

Nello stesso anno (1981), è uscito "Silver Land", un chiaro clonazzo nel quale la barca è stata sostituita da uno sciatore, mentre una distesa di neve (ovviamente) ha preso il posto del fiume.

aggiunto

silvland;Silver Land (hack of River Patrol);rpatrol;0.280;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... land;clone diverso dal parent

[Rockman84]

Rieccomi.

Ho scovato questa discussione nella quale pare venga elencata una bella serie di cloni.

Beccatevi il link:

https://hyperspin-fe.com/forums/topic/4 ... ully-list/

[Den_8X]

Rieccomi.

Ho scovato questa discussione nella quale pare venga elencata una bella serie di cloni.

Beccatevi il link:

https://hyperspin-fe.com/forums/topic/4 ... ully-list/

Incredibile come abbia rivitalizzato questo post che dormiva da anni
Questa è una bella scoperta, va analizzata quella lista e integrata a questa perché contiene molte cose interessanti, tra cui ad esempio un clone di Ikari Warriors ma col joystick hack che lo rende più giocabile.
Effettivamente guardando la lista dei giochi ci sono diversi clone classificati come "joystick hack" per alcuni giochi con controlli difficoltosi da replicare come le trackball.

[Den_8X]

Rieccomi.

Ho scovato questa discussione nella quale pare venga elencata una bella serie di cloni.

Beccatevi il link:

https://hyperspin-fe.com/forums/topic/4 ... ully-list/

Il post citato è decisamente vecchiotto e indietro almeno di un centinaio di versioni rispetto al mame di adesso, la lista è questa:

Codice: Seleziona tutto

Game			         Parent		 Clone		 Manufacturer        Notes
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
All American Football           aafb            aafbd2p         Leland              2 player version
Afterburner                     aburner2        aburner         Sega                Afterburner 1
Atlant Olimpic                  trackfld        atlantol        Bootleg/Konami      Track & Field based on Atlanta Olympics, different controls, men & women.
Bad Dudes vs. Dragonninja       baddudes        drgninja        Data East           Japanese version has different background music and different ending
Bubble Bobble: Lost Cave        bublbobl        bublcave        Hack/Taito          Bubble Bobble with caves that couldn't be found... I guess...
Super Bubble Bobble             bublbobl        sboblbobla      Bootleg/Taito       Super Bubble Bobble, minor changes
Cabal				cabal		cabalus	        TAD/Fabtek	    Trackball version
Captain America Avengers        captaven	captavenu 	Data East           US version, not really that different
Combat School		        combatsc	combatsct   	Konami              Trackball version
Cyberball			cyberbal	cyberbal2p   	Atari               2 player version
D. D. Crew			ddcrew		ddcrew2	        Sega                2 player version
Defend the Terra Attack	        redufo		exodus   	Bootleg/Subelectro  Bootleg of Red UFO, Slightly improved graphics
Donkey Kong Foundry             dkong           dkongf          Hack/Nintendo       Donkey Kong hack
Donkey Kong Pauline Ed.         dkong           dkongpe         Hack/Nintendo       Donkey Kong hack
Donkey Kong II			dkong 		dkongx11 	Hack/Nintendo       Donkey Kong hack, new levels etc
Galaga				galaga		galagamf  	Namco/Midway        Fast shoot
Galaxian Part X			galaxian	galapx          Hack/Irem           Faster and have faster rate of fire which makes totally different game
Galaxian Turbo                  galaxian        galturbo        Hack/Irem           Faster and have faster rate of fire which makes totally different game
Gauntlet II			gaunt2		gaunt22p  	Atari               2 player version
Gauntlet			gauntlet	gauntlet2p  	Atari               2 player version
Geurilla War                    gwar            gwarb           SNK                 Joystick hack
Golden Tee 2000 Tournament      gt2k            gt2kt500        Incredible          Tournament edition
Ikari Warriors	                ikari		ikarijpb   	Hack/SNK            Joystick hack
Ikari III: The Rescue           ikari3          ikari3u         SNK                 Rotary version
Ironman I.S. Super Off Road     offroad         offroadt2p      Leland              2 player version
Rambo 3                         ikari           ikariram        Bootleg/SNK         Rambo version of Ikari Wariors with joystick hack
Joust				joust		joustr   	Williams            Pterodactyl scoring bug
Karate Champ Vs. Version        kchamp          Kchampvs2       Data East           2 Player vs. version
King of Fighters 2005 Anniv     kof2002		kf2k5uni	Eolith/Playmore     Anniversary edition hack of KoF 2002, changed graphics, music, characters
Land Maker			landmakr	landmakrp	Taito               English translation
Life Force                      salamand        lifefrce        Konami              Enhanced Salamander, US and JP versions (lifefrcej) have new graphics, improved gameplay
Main Event			mainevt		mainevt2p  	Konami              2 player version
Major Havoc			mhavoc		mhavocrv	Atari/JMA           Return to Vax hack, easier then original, extra levels, minor play changes
Marvel vs Street Fighter	mshvsf		mshvsfj		Capcom              Japanese version gives you an extra character
Ms. Pac Man			mspacman	mspacmnf   	Midway/Namco        Speedup hack
NBA Maximum Hangtime	        nbahangt	nbamht1		Midway              Updated roster to NBA Hangtime, minor play changes
NBA Maximum Hangtime            nbahangt        nbamht          Midway              2nd update to NBA Maximum Hangtime
Night Slasher		        nslasher	nslasherj	Data East           JP version is uncensored - red blood and some different and extended scenes
Pacman				puckman		pacman 		Namco/Midway        Original pacman game
Pacman				puckman		pacmanf  	Namco/Midway        Speedup hack
Peggle				peggle		pegglet   	Strata/Incredible   Trackball version
Pirate Pete			junglek		piratpet	Taito               Pirate-based version of Jungle Hunt
Punk Shot                       punkshot        punkshot2       Konami              2 player version
Qix II Tournament		qix		qix2	        Taito               Enhanced version of Qix with different colors and bonus features
Quartet 2                       quartet         quartet2a       Sega                2player version of quartet with no emulation protection
Rambo III                       rambo3          rambo3u         Taito               US version different ending 
Rampart				rampart		rampart2p   	Atari               Joystick version
Robocop 2			robocop2	robocop2j	Data East           JP version has extra playable into leveland extra scene at the end
Ninja Gaiden                    shadoww		gaiden		Tecmo               Shadow Warriors US version has different music and fighting/difficulty diffs
Simpsons			simpsons	simpsons2p   	Konami              2 player version
Simpsons			simpsons	simpsons2pj	Konami              2 player version but with multiple fixes (https://goo.gl/mt8Gb1)
Sunset Riders			ssriders	ssridersubc   	Konami              2 player version
Street Fighter II: Hyper Fight	sf2hf		sf2hfj		Capcom              Turbo version incorporates unofficial hacks and is supposed to be the best in the series
SSF2 X: Grand Master            ssf2t           ssf2xj          Capcom              Grand Master turbo edition
Tempest Tubes			tempest		temptube   	Atari               Version of Tempest with different shapes
Teenage Mutant Ninja Turtles	tmnt		tmnt2po   	Konami              2 player version
TMNT 2 Turtles in Time          tmnt2           tmnt22pu        Konami              2 player version
Typhoon                         ajax            typhoon         Konami              This version of Ajax has a different stage order and possible additional level
Undercover Cops: A.R. Version   uccops		uccopsar	Irem                Alpha Renewal version has better graphics and additional character moves
Vendetta			vendetta	vendetta2p   	Konami              2 player world version.
Vendetta                        vendetta        vendetta2pu     Konami              2 player Asian version with bikers and dogs that grab, hump, and lick the player...
X-Men                           xmen            xmen2pa         Konami              2 player version
X-Men Dual Monitor              xmen            xmen6p          Konami              6 player dual screen version.
Zero Team 2000                  zeroteam        zerotm2k        Seibu Kaihatsu      You must unclone both Zero Team games because there actually is no parent
New Zero Team                   zeroteam        nzeroteam       Seibu Kaihatsu      You must unclone both Zero Team games because there actually is no parent

Probabilmente ci sono rom che adesso sono state cambiate o rinominate, riusciamo a unire con la lista che avevamo già fatto noi per un rapporto completo?

[principekento]

Ciao raga. Post molto utile!
Come ho sempre sostenuto, ci sono alcuni cloni molto importanti e vedo che avete gia' fatto un ottimo elenco.

In questo periodo non ho modo di consultare il cab ma a mente vi riporto dei titoli Capcom molto importanti le cui versioni Euro hanno la possiblita' di scegliere la lingua italiana tramite il menu interno della rom (mi pare richiamabile con F7 all'avvio):
- Alien Vs Predator
- Armored Warriors
- picchiaduro 1vs1 con i mech di cui mi sfugge il nome
- Dungeons & Dragons": The Tower of Doom
- Dungeons & Dragons": Shadow Over Mystara
- Knight's of the round (di questo non sono sicuro)

ma questi titoli sono cloni o già parent? perchè se sono parent non c'è necessità di includerli in questa lista

la logica di questa idea è che solitamente per crearsi un buon set si parte tenendo solo i parent, con questo post si cerca di reintegrare o addirittura sostituire ai parent una serie di cloni "significativi" per vari motivi

se riesci a produrre la lista sopra nel formato proposto nel primo post te ne sarei grato

Sono le versioni euro, le uniche con possibilita' di inserire la lingua ita.
Non so se puo' servire lo stesso, comunque considera che per qualche settimana non potro' consultare il cab

Aggiungo che anche uno dei cloni di TMNT 1 o TMHT 1 da due giocatori dovrebbe permettere la scelta dei personaggi

TMNT è già nella lista
tmht2p;Teenage Mutant Hero Turtles (UK 2 Players, version U);tmnt;0.253;http://adb.arcadeitalia.net/dettaglio_m ... ame=tmht2p;permette scelta dei personaggi

mentre TMHT che cos'è?

Teenage Mutant Hero Turtles

Rieccomi.

Ho scovato questa discussione nella quale pare venga elencata una bella serie di cloni.

Beccatevi il link:

https://hyperspin-fe.com/forums/topic/4 ... ully-list/

Incredibile come abbia rivitalizzato questo post che dormiva da anni
Questa è una bella scoperta, va analizzata quella lista e integrata a questa perché contiene molte cose interessanti, tra cui ad esempio un clone di Ikari Warriors ma col joystick hack che lo rende più giocabile.
Effettivamente guardando la lista dei giochi ci sono diversi clone classificati come "joystick hack" per alcuni giochi con controlli difficoltosi da replicare come le trackball.

Caspita Rock tanta roba!!!

Ecco questa e' una'ltra cosa che avevo fatto in automatico all'epoca (e mi stavo scordando) quando ripulii il romset dalle rom inutili (mechanical, cinesate, ecc): creare una lista selezionando x ogni rom solo la versione fruibile correttamente con 2 joy! Quindi appunto per Sunset Riders, TMNT 1-2 e simili tenni solo le versioni con possbilita' di scegliere il player, mentre x i giochi che richiedevano spinner o trackball tenni le versioni che si potevano utilizzare con joystick (Ikari Warriors, Ikari 3, Guerrilla War, Combat School, ecc), poi dei giochi con lingua ita tenni solo la rom Eu, Vendetta (vers jap) e Chrime Fighters 2 li tenni entrambi poiche' il primo non era censurato ma aveva TUTTE le scritte jap, poi cosa molto importante riguardo i giochi della famiglia "Raiden" tipo Raiden Fighters 1-2-ecc, Viper Fase 1, ecc sbloccai un tantum la nvram!!