Sinudyne mambo tlv 20425

[Lorynzo]

Salve, avrei trovato questa televisione.
È adattabile ad un cab? Auto on, auto av, regolazione geometrie...
La prenderei senza telecomando, va bene uno universale?

[jahpohke]

L'unico mambo che conosco sinceramente è il locale di Marrabbio di Kiss me Licia.
Adesso che ho sparato la mia belinata, facendo un giro veloce in rete, provo a risponderti per punti dato che non ce l'ho:

È adattabile ad un cab?

Certo ma è probabile che serva parecchio bricolage per ricavare il supporto (tipo prendere degli angolari, tagliarli per metterne 2 nel mobile e 2 a supporto degli anelli del cinescopio; in più alla base di questo dovrai creare un supporto coi distanziali per mettere la scheda

Auto on, auto av, regolazione geometrie...

Sul celebre sito di schemi e manuali Elektrotanya non ho trovato indicazioni di quel modello quindi mi vien da pensare che sia un Vestel o Beko, quindi a meno che un altro utente ti risponda servirebbe aprire lo schienale, guardare la scheda che monta per capire cosa può fare e cosa no.

Su un altro forum italiano ho letto un accenno di come entrare nel service menù dove erano riportati dei paramentri che riguardano le geometrie e altri parametri tipici dei vestel ak, ma tra questi non era riportata la funzione di auto.on; non so dirti se è relativa alla versione di eprom, ammesso che sia esattamente la stessa scheda che monterai tu.
L'auto-Av lo supportano quasi tutti i televisori più comuni dotati di euroscart mandando 12 V su Pin 8 della Scart: per dire un marchio e un modello che mi viene in mente al volo, su alcune versioni software dei Tv Loewe Art con la 12V la commutazione non avviene.

L'assenza di telecomando può essere un disastro perchè solitamente coi compatibili viene garantita la funzionalità base e per girare i menù c'è da impazzire.

[Lorynzo]

Ma se prendessi un tubo con gli stessi pollici la distanza tra i bulloni di ancoraggio al telaio non sarebbe la stessa?

[Lorynzo]

Volevo riciclare il telaio in cui è adesso alloggiato il tubo attuale...

[DigDug]

L'unico mambo che conosco sinceramente è il locale di Marrabbio di Kiss me Licia..

Eh be'. Ad ognuno i suoi cartoni...
C'era anche una squadra di Holly e Benji che si chiamava Mambo.

[biasini]

Sì, gli anelli sono standard e puoi montare il tubo su un qualsiasi telaio in ferro di un altro chassis, poi se la scheda entra o meno, fa niente, si adatta in qualche modo.

L'unico mambo che conosco sinceramente è il locale di Marrabbio di Kiss me Licia.

L'assenza di telecomando può essere un disastro perchè solitamente coi compatibili viene garantita la funzionalità base e per girare i menù c'è da impazzire.

Sono d'accordo, gli eventuali Service Menu in particolare, quelli che abilitano funzionalità nascoste (come la regolazione delle geometrie), potrebbero essere del tutto inibite.

L'Auto On in fin dei conti è teoricamente ricavabile sempre, dal processore addetto alla sintonia...però non è sempre così chiaro e semplice capire quale pin "stimolare" e come. Insomma, in qualche modo è fattibile, senz'altro

[Lorynzo]

Se compro un telecomando sinudine nuovo su amazon funzionerà? Ma sopratutto, come faccio a trovare la procedura? Per i mivar su google trovo parecchie info, quì è tutto un po' più difficile...

[jahpohke]

L'Auto On in fin dei conti è teoricamente ricavabile sempre, dal processore addetto alla sintonia...però non è sempre così chiaro e semplice capire quale pin "stimolare" e come. Insomma, in qualche modo è fattibile, senz'altro

Secondo me è più una questione statistica e/o di fortuna; se ti trovi una CPU che vuole il consenso tramite I2C anzichè un livello di tensione o watchdog inizia a diventare ostica (piuttosto che lunga o dispendiosa se devi infilarci un arduino che mandi i comandi ad esempio piuttosto di un relè comandato da un transistor (pilotato ad esempio alla base dalla 5v della jamma/pc/rasp/pandora che sia) collegato allo schedino telecomando messo vicino al ricevitore che chiuda il contatto.
Diciamo che sono un po' parole al vento perchè, nello specifico, stiamo parlando di un TV che non ho ma soprattutto del quale non abbiamo uno schema per confrontarci.

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Se compro un telecomando sinudine nuovo su amazon funzionerà? Ma sopratutto, come faccio a trovare la procedura? Per i mivar su google trovo parecchie info, quì è tutto un po' più difficile...

Per come la vedo io, prima dovresti capire o farci capire che scheda monta prima di comprare altra roba; oltrettutto, ammesso che riesca a pilotare le funzioni standard (volume, canali, etc, chi ti dice che quel televisore non abbia bisogno di un ulteriore telecomando per andare nei service?)

[Lorynzo]

Ah bhè non lo so infatti, è che fra tutti gli annunci su subito questa è l'unica 25 pollici che ho trovato, però inizio a preoccuparmi della sua effettiva adattabilità...
A parte i mivar quali tv sono rodate per adattarle in cab? Philips, samsung...?

[Rockman84]

Ciao a tutti.

Parere mio personalissimo: non entro nel merito tecnico perchè, onestamente, non è il mio pane ed oltretutto vedo utenti molto molto preparati.

Io a prescindere dai pollici, dal modello e dalla marca, sarei sempre dell'idea di vedere la TV di persona con una console collegata molto banalmente tramite presa scart, perchè alla fine è il nostro occhio che ci regala le "vibrazioni", le "sensazioni" giuste per poter dire robe del tipo "l'immagine che vedo mi piace da matti", anche se capisco che la cosa non è sempre facile. Occhio poi alla spedizione...io ritirerei sempre di persona per evitare sorprese durante il trasporto...i tubi catodici sono abbastanza delicati.

Questo anche perchè è molto importante capire in che stato si trova la TV ed il relativo monitor: per esperienza personale ho visto delle Mivar ben tenute in grado do fornire un'immagine oggettivamente migliore di Sony Trinitron con tubi messi male.

Che ci siano TV tecnicamente migliori di altre è un discorso, io sono sempre per il personalissimo "de gustibus"

Una buona serata a tutti

[jahpohke]

A parte i mivar quali tv sono rodate per adattarle in cab? Philips, samsung...?

Nessuna a mio avviso (altrimenti non avrei un box pieno zeppo di TV, Tubi ed elettroniche con la serranda che fa quasi fatica a chiudersi), è un trial and error.

Se non vuoi investire nel tempo della ricerca e i mal di schiena dei carica e scarica investi in denaro: vai da un noleggiatore piuttosto che da un appassionato che ti dia fiducia e che tratta roba arcade, fatti accedere un monitor da cabinato e, se ti piace portatelo, a casa.

Per un TV da cannibalizzare non darei più di 50€ come già scritto ma onestamente per un monitor arcade da 25" non darei più di 150/200 anche se è marchiato nanao.meravigliao: è vero, li buttavano, adesso chi li ha tenuti ha mangiato la foglia e se li fa pagare profumatamente visto che sono sempre di meno.

Perchè un Tv? Perchè probabilmente non hanno burn in cinescopio, perchè con la stessa cifra di un arcade te ne porti a casa un tot e, se vanno più o meno bene, hai ricambi a vita.

Sul discorso "ha lavorato meno" ci credo un po' meno dato che ho uno di quei flipper col monitor che si riflette sul vetro e sicuramente è stato acceso 12 ore al giorno per 10 anni ed è ancora in ottimo stato, così come ho ancora il televisore che mi hanno regalato nel 1985 e sicuramente è stato acceso un'infinità di ore.

La maggior parte dei Mivar che troverai avrà la tremarella, ma bisogna provare per credere come diceva lo spot televisivo di Aiazzone.

[Lorynzo]

Di che tremarella parli? In interlacciato o anche in progressivo?

[jahpohke]

Di che tremarella parli? In interlacciato o anche in progressivo?

Puoi farti un'idea qui -> https://www.arcadeitalia.net/viewtopic. ... 62#p352962 ma credo anche in altri post

[soyl]

La tremarella è un difetto che hanno tutte le TV in cui c'è un singolo processore che si occupa dei segnali video, sincronismi e pilotaggi delle deflessioni. Sono quei grossi integrati da 64 piedini tipo TDA8840 o VDP3130Y che a un certo punto negli anni 90 sono diventati parte del design standard di ogni TV (inclusa quella di cui si parla qui). Per avere un'immagine stabile come una roccia (a mio avviso essenziale quando si sta piuttosto vicini allo schermo come nell'uso di un cabinet) bisogna risalire a modelli dove la deflessione era affidata a integrati dedicati come TDA2579, TDA2593, TDA2595 su TV e monitor arcade nostrani, HA11235, HA11423, uPC1377 su roba giapponese. Fortunatamente sui monitor da sala sono stati mantenuti anche nei modelli successivi al 2000 ma ormai nessuna TV li usava più. E non è un caso che nei PVM della Sony anche di tarda fabbricazione (tipo il 20M4) la deflessione fosse affidata al vecchio uPC1377 come sulle TV del 1986 (KV-1442) mentre le TV sony a schermo piatto contemporanee a quel PVM avevano i grossi processori che dicevo.

[jahpohke]

La tremarella è un difetto che hanno tutte le TV in cui c'è un singolo processore...

La scorsa estate ho scambiato un Sony 21M1A (chassis BEAB) che tremava/friggeva/jitterava nonostante avesse subito un recap al secondario PSU ed EAT (per farla breve...) con un Philips chassis 2A, mobile Rubens da 21 a 22 perfetto e con telecomando che pensava di aver fatto un affare....siccome mi sentivo in colpa gli ho regalato anche un Philips 21PTqualcosaargentato che andava più o meno bene, sicuramente meglio del Sony per la tremarella.

Tornando al discorso cabinato, personalmente i Trinitron li odio, anzi no, mi fanno semplicemente schifo (ne ho parecchi ma li sto dando via un po' alla volta), dai più vecchi col cinescopio "cassa da morto" o ai BEA che hanno quel maledetto transistor di accensione ST che si rompe sempre e sempre lo paghi una salassata a meno di no trovarne uno tarocco, il bleed sul rosso e soprattutto oltre ad essere un casino far giochini di swap tra diverse elettroniche, non hanno nemmeno la griglia a fosfori da cabinato! Vanno di moda nel retrogaming in America perchè entrano sul teletext/osd in RGB in assenza della nostra sacra scart e noi ci siamo conformati alle credenze americane grazie al passaparola dei social e del web.

Per me che non capisco niente e se devi metterci mano non voglio andare in neuropsichiatria, Hantarex Polo2 tutta la vita...in alternativa i vecchi mivar con la scart in verticale sono tanta roba

[Vinylmen]

Bè,ognuno la vede a modo suo,ma le mie Sony trinitron,che ancora sono ben funzionati in casa,dai 21 all'ultima 36/16,9,hanno immagine insuperabile,rispetto ai philips in altre abitazioni,certo non si devono paragonare,lo so,ma dire che i trinitron fanno schifo,ce ne vuole....Mio giudizio,avendole,poi......

[gibranx]

Personalmente il miglior crt che ho è un philips da 14 pollici con trimmer (gemello del 1084 s commodore) w che era a corredo dell msx2 che un tempo si usava per fare montaggi video.
È così stabile che collegato con l's-video (rca giallo) si leggono in maniera nitida le scritte di boot del pc in dos e in interlace è stabile e cristallino come una lastra di ghiaccio. Sembra annullare il flickering.
Poi, se non ricordo male, Philips aveva il monopolio sui tubi nel mondo; in pratica 8 tv su 10 avevano tubi prodotti da Philips (di varie qualità).
I trinitron, in ambito arcade sono odiosi per due motivi: le 2 linee che si intravedono sul fondo del vetro (non ricordo tecnicamente a cosa servissero) e poi una maschera di separazione inadatta a restituire correttamente la visione dei pixel come li vedevamo al bar.
Infatti nessun cabinato all'epoca, che io sappia, montava tubi trinitron.
Poi ho letto che non sono neanche meravigliosi da riparare, per come sono costruiti.

Ci sarebbe da fare tutta una polemica giusta sull'uso sconsiderato di monitor broadcast da 900 linee , i soliti pvm, bvm ma anche i meno conosciuti Ikegami, tutti crt usati in ambito professionale su macchine da mezzo miliardo di lire (i mitici paintbox della quantel, ad esempio).
È come fare zappare la terra ad una Ferrari. Inadatti a restituire l'impasto pixelloso arcade, sembrano dei svga per qualità, terribile giocare con quelle orride e taglienti scanline.
Almeno per il mio gusto personale.

Ma i Trinitron in ambito domestico console sono promossi, perchè in quel caso non esisteva uno "standard" dettato da una maschera di separazione (come erano visualizzati gli arcade in sala o al bar), e si poteva giocare in rf, scart oppure ad un titolo anche 3d con le console più recenti.

[soyl]

Personalmente il miglior crt che ho è un philips da 14 pollici con trimmer (gemello del 1084 s commodore) w che era a corredo dell msx2 che un tempo si usava per fare montaggi video.
È così stabile che collegato con l's-video (rca giallo) si leggono in maniera nitida le scritte di boot del pc in dos e in interlace è stabile e cristallino come una lastra di ghiaccio. Sembra annullare il flickering.

1084 e cm8833 sono del tipo senza tremarella, avendo il TDA2595 per la deflessione e il TDA3505 per il video.

[biasini]

Informazioni ed esperienze molto interessanti, in particolare ringrazio @soyl, per aver chiarito la motivazione tecnica, che magari mi risparmierà anche qualche prova empirica in più, da effettuare su un Mivar 20P1, dove l'immagine è davvero poco stabile, nonostante elettronica in perfette condizioni, con EAT nuovo, sostituito poco tempo fa.
Gli chassis più moderni, compatti e puliti, con resistenze e condensatori ridotti al minimo, in realtà quindi finiscono per affidare le varie funzioni grossolanamente ad un pugno di IC, a discapito della qualità d'immagine e purtroppo non c'è molto da fare, a questo punto.

Personalmente, fra i Mivar, il migliore che ho è un 16C3V del 1986 con tubo Toshiba, uno di quelli che @jahpohke indica come serie con scart in verticale, per me un CRT di qualità incredibile, che tengo caro e non sacrificherei per un Cab.
Chissà quanti ne sono stati gettati via, facendo spazio ai più nuovi e luccicanti con tremarella, ancor prima della comparsa degli LCD e plasma.
A trovare ancora esemplari di queste vecchie serie, sono da tenere ben stretti per il retrogaming, perché c'è poca roba che ho visto andar così bene in RGBs.

Di Trinitron ne ho avuti un paio, mi pare entrambi serie KV, buoni come detto per le console, non esattamente per gli Arcade, per via del sistema Aperture Grille, ma è cosa già abbastanza nota che non siano molti adatti a tale scopo.

[soyl]

fra i Mivar, il migliore che ho è un 16C3V del 1986 con tubo Toshiba, uno di quelli che @jahpohke indica come serie con scart in verticale, per me un CRT di qualità incredibile, che tengo caro e non sacrificherei per un Cab.

https://obsoletetellyemuseum.blogspot.c ... 29652.html (questa ha tubo Philips)

https://blogger.googleusercontent.com/i ... G_8286.jpg

Un altro esempio di TV senza tremarella. Come si vede in foto ci sono il TDA3562 che si occupa dei segnali RGB (è lo stesso integrato usato sul monitor da sala AS-JB70 della Sogema) e il TEA2029 per la deflessione. Il contro è che essendo una TV abbastanza vecchia può richiedere un po' di manutenzione e il tubo potrebbe essere un po' usurato.