world Cup si riavvia

[Mandarancino]

Salve, ho un world Cup che ha sempre funzionato senza problemi, lo accendo raramente perché si trova a casa dei miei ma fino a ieri nessun problema, oggi lo accendo ci gioco,prima pallina E si riavvia senza motivo apparente,riparto e stesso problema,controllo la presa della corrente ed è ok, lo scuoto un po' ed è ok, casualmente schiaccio contemporaneamente i 2 tasti dei flippanti e dopo 3/4 volte si riavvia,ci mangio la figlia e ritento,stesso risultato,morale della favola se schiaccio ripetutamente i flippanti insieme dopo 3 o 4 volte il flipper si riavvia come se venisse a mancare la corrente x un istante.
Ora tenete presente che non ho mai smontato un flipper ma che col saldatore e il tester non ho problemi, sapreste indicarmi come procedere per cercare di individuare il problema??
Grazie

[MacGyver]

@TheBaro ?

[TheBaro]

mmm detta cosi sembrerebbero i 5 Volt che arrivano alla cpu in modo discontinuo o meglio, se la tensione scende al di sotto di 4,7 volt a causa di un assorbimento anomalo (ecco spiegato il perche del reset se schiacci i flippanti insieme) o semplicemente a causa di qualche componente difettoso (di solito il ponte raddrizzatore BR2 e il relativo condensatore filtro C5), il watchdog (U10 sulla CPU) resetta la cpu e quindi il flipper si spegne...per prima cosa, controlla il test point TP2 sula power board che dovrebbe essere compreso tra 4,9 e 5,1 V DC..
NB.Do per scontato che le tensione di rete sia corretta e nominale come valore...quindi in AC, controlla con il tester che dalla presa di rete escano sempre 220 V

[Mandarancino]

Caspita che qualità....quante ne sapete!
Allora onestamente non ho controllato la presa mase così fosse il problemi dovrebbe essere x tutta casa,cmq proverò e cambierò anche presa x prova, se così non fosse onestamente non ho ben capito cosa controllare,il test point tp2 sulla Power board che vuol dire? Nel senso è un test che va fatto con i pulsanti interni i fisicamente col tester? Non ho idea di dove sia questa Power board purtroppo....potresti spiegarmi meglio x uno che non ha dimestichezza? Grazie mille intanto!

[Vin©]

leggiti il manuale cosi non fai casini

https://www.ipdb.org/files/2811/Bally_1 ... Manual.pdf

[Mandarancino]

Ho letto ma non trovo nulla riguardo quello che dice thebaro...

[Vin©]

Ho letto ma non trovo nulla riguardo quello che dice thebaro...

scorri il pdf alla 2-8....trovi--->A-12697-3 WCP POWER DRIVER ASSEMBLY

cerca d'impegnarti d+

[TheBaro]

Quando apri la testata del flipper, trovi delle schede "appese" in verticale...le due principali, sono la CPU a sinistra che e rettangolare , dove vedi le roms , il processore e le batterie (insieme al resto ovviamente, ma quelli sono facilmente individuabili), mentre alla sua destra, trovi un'altra scheda molto piu grande dove trovi ponti a diodi e condensatori ciccioni elettrolitici (neri) e nella parte bassa, una sfilza di resistenze e transistor...ecco questa è la Power board, che si occupa di "creare" le alimentazioni e gestire le tensioni di potenza che vanno al piano di gioco (es. i 50V dei flippanti)
Su questa power, se guardi bene, ci sono saldati dei "piedini" con sopra serigrafato "TP1, TP2, ecc"
TP sta per TEST POINT, cio dei punti che gli ingegneri della Bally Williams, hanno inserito per un controllo facile delle tensioni piu importanti per il flipper...
PEr controllare le tensioni a questi "piedini", devi semplicemente usare un DMM e con il nero a massa, usando il rosso, tocchi il piedino e leggi la tensione come da manuale..
Se la tensione c'e' ed è corretta come valore, si presume che tutto cio che sta a monte (prima) sia funzionante e quindi si esclude cercando (sempre usando lo schema) il guasto a valle del TP....
Se la tensione al TP manca, allora il problema è quai sicuramente a monte e va ricercato nel circuito che genere la tensione stessa....
Sembra complicato, ma se leggi bene in realtà è la base per qualsiasi approccio sistemistico alla riparazione di un circuito elettronico...
Fortunatamente gli ingegneri della WIlliams/Bally, sono tecnici con la T maiuscola percui gli schemi sono abbastanza semplici da studiare...personalemnte infatti, colleziono solo quella marca che a differenza di altre, tipo la Data East, e molto piu semplice da sistemare imho...
Spero di essere stato maggiormente chiaro...
Famme sape!

wpc driver .JPG

[Vin©]

comunque prima di iniziare a far prove..se non ha dimestichezza pratica per poter usare i vari strumenti per le varie misurazioni..e, non saper neanche cosa sta facendo...fara' piu' casini di quanto non ne abbia!


saluti

[TheBaro]

Vero, ma credo che chi ha un flipper e lo voglia tenere, un po' di pratica debba cominciare a farsela senza continuare a dipendere da altri...

[Mandarancino]

Ciao thebaro, dopo 2 anni riesco a mettere mano al flipper, ho controllato la tensione sul tp2 e non scende mai sotto i 4.8, anzi mentre giochi sale anche a 5,ho provato a schiacciare entrambi i flippanti e nemmeno quando si spegne ho notato magari un improvviso calo quindi forse il problema è avanti al tp2, però ho notato che i 2 condensatori C5 e C11 sono bombati sulla testa e in teoria non dovrebbero essere così, per quanto riguarda il BR1 e io BR2 sono sotto un dissipatore di alluminio e non l'ho tolto perché avvitato da dietro la scheda.
Cosa mi consigli di controllare ora??

[TheBaro]

uee...normalmente sulla WPC si cambiano appunto i due ponti a diodi e i condensatori che, come vedi, ne hanno fatta di strada..questo a prescindere..potrebbe risolvere il guasto o magari c'e' altro ma sicuramente dara nuova "energia" ai flippanti..prova cosi..

[Mandarancino]

Si stavo pensando anche io di sostituire a prescindere tutti e 5 i condensatori e tutti e 4 i ponti una volta tolta la scheda, ma secondo te i 4.8 volt in demo sono pochi sul tp2? Ho il manuale del flipper che a me sembra diverso da quello postato da te,ha le pagine che si aprono e ci sono gli schemi di collegamento delle schede anche se non ci ho capito molto,quindi intanto ho un dubbio che mi assale, diodi e ponti sono prima del tp2 o dopo??
Ora vedi di prendere i ricambi e sostituire poi comunque vada aggiorno la situazione.

Per adesso grazie.

[Mandarancino]

Ho sostituito tutti e 5 i condensatori e 4 ponti raddrizzatori, adesso ho fatto più danno che utile, se prima almeno funzionava adesso non si avvia più il flipper, non capisco cosa possa essere, cosa potrei controllare? Si accendono 3 led rossi sulla scheda tranne il led 4 si accende il +12, il led 7 e il led 6


Consigli?

[TheBaro]

Hai provato a vedere , schemi all amano, nei vari test point se sono presenti le tensioni di riferimento? questo aiuta a settorializzare il problema della scheda

[Mandarancino]

Rieccomi, ho dovuti portare la scheda da un tecnico in quando essendo a 4 strati e già molto provata da riparazioni passate dei noleggiatori, le piste erano molto rovinate ed essendo io non del mestiere non sono riuscito a risolvere come si deve, in pratica il tecnico mi ha detto che i condensatori e i ponti raddrizzatori erano messi bene ma non tutte le piste dei vari strati facevano contatto, alcune saldature in pratica non ero riuscito a farle come si deve!
Ora ho notato che il flippante di destra non ha più potenza piena, non riesce a mandarmi la pallina sulle rampe mentre quello di sinistra si, può essere un problema legato sempre ai componenti che ho sostituito io??
posso controllare qualcosa o meglio se riporto indietro la scheda? Il problema è che ovviamente il tecnico non la può provare quindi ripara a "logica"...

[TheBaro]

mmm..il problema del flippante potrebbe essere dovuto allo switch che azioni con il pulsante...ora non so se hai uno switch a lamelle meccaniche o ottico..se fosse meccanico, prova a grattare leggermente il contatto su entrambe i lati, mentre se fosse ottico, prova a pulirlo con un cotton fiocc e alcool...se la prove risulta negativa, potrebbe allora essere un problema elettronico...fammi sapere

Altra cosa che mi viene in mente (anche se in effetti se lo fa di punto in bianco, potrebbe non essere questo il problema, ma controllare non costa nulla), controlla che il canotto dentro alla bobina nel quale scorre il cilindro con lo snodo della paletta, non sia impastato di sporco e scorra bene libero...

[Mandarancino]

The baro io non sò cosa penserai di me che sparisco e riappaio a distanza di anni...
Cmq dopo secoli ho ritirato su il flipper e controllato, i sensori sui tasti dei flippanti sono ottici e ad una pulitina nn è cambiato nulla! Le bobine scorrono libere senza problemi, ho notato che quella che non ha forza quando tengo premuto il pulsante trema mentre l'altra è perfetta! Non ho compreso bene a che voltaggio devono lavorare,credo 50v continue ma essendo a 3 fili non sono sicuro della misura da effettuare...se ti và di continuare ad aiutarmi te ne sono grato!