Sezione Mercatino

[Der Kommissar]

A questo punto sapete cosa sarebbe da fare?
Sarebbe che il moderatore abbia la facoltà di leggere i mesaggi privati mandati da chiunque.
E li ne scoprirebbe delle belle!! Al che deve immediatamente bannare a vita tutti i lucratori, ed il forum sarà un paradiso per tutti.
Soluzione semplice che estirperebbe finalmente, e per sempre il cancro, almeno da qui dentro.

[Gothrek]

sentiamo tutte le campane ci mancherebbe, anche se non nascondo che mi spaventate hahah
cioè uno ci ripensa e non vuole più vendere il suo oggetto e lo cacciamo?
il mercatino dovrebbe essere un contorno, un di più di arcadeitalia non il suo core business (tanto per fare il figo). Io mi tengo stretto l'utente che ha 10.000 post che ha contribuito a questa comunità. Boh non so cerchiamo di dare il giusto peso alle cose senza essere talebani senno non se ne esce.

[morenobruni]

No.. io dicevo che se vuoi vendere devi far parte attiva e partecipare al forum con tot post attivi tipo wiki poi se ci sono dei problemi ce sempre un moderatore che può aiutare tipo segnalazione messaggio a un utente del forum fidato che bene o male recupera materiale un esempio è che tempo fa mi serviva un alimentatore e un moderatore ha richiamato subito l'attenzione di un utente che molto probabilmente aveva e in effetti mi ha risposto subito e nel giro di un giorno è stato fatto aquisto.. è un argomento delicato da capire come gestire.. bella gatta da pelare.. x non influenzare la comunità non fa strano che uno si presenta e poi vende ?

[Der Kommissar]

cioè uno ci ripensa e non vuole più vendere il suo oggetto e lo cacciamo?

nessuno dice o ha detto questo. Non spostiamo l'attenzione.

Perchè qui non è affatto successo che un venditore ci abbia ripensato. Tutt'altro. Questa è solo la favola che ci è stata raccontata, per tentare di...nascondere ben altro di cui stiamo parlando da tre giorni, semplicemente perchè stavolta è la goccia che ha fatto traboccare il vaso ed è forse ora scossa di trovare una soluzione che eviti il continuo ripetersi dell'uso dei mesaggi privati come autostrada (senza nemmeno pedaggio da pagare!) dei lucratori sulle nostre passioni presenti qui dentro.

Quindi, la situazione è completamente diversa.

A meno che, si intende, non vogliamo continuare a tenerci le serpi nel nostro seno....

Mettete i messaggi privati visibili ai soli moderatori....e ci sarà da ridere alla grandissima!

[Gothrek]

ma a questo punto si rimuove la sezione, cosi chi è in AI solo per lucrare senza passione non lo frequenta più, e chi ama questa comunità continuerà a farlo anche se non potrà fare mercato.

poi si vuole vendere qualcosa, fare aste, o altro si andrà su siti che fanno questo.

Cioè volevo riportare un pò il tema su cosa è imporntate per AI? la nostra passione, i nostri hobby, e taglaire tutto quello che crea attrito, discussioni, e rovina l'ambiente e la comunità, per cosa? per un mercatino? boh, questo intendo quando dico diamo il giusto peso alle cose.

[morenobruni]

A mio avviso chi lucra è quello che si iscrive e subito dopo cerca di vendere un utente con tipo 50 messaggi conosce le regole del buon senso

[Tox Nox Fox]

Leggere i messaggi privati degli utenti è una pratica illegale perseguibile.

Io ogni tanto intervengo per dare qualche indicazione sulla forma delle proposte

Limitiamo l'ingresso al mercatino.
Servono 20 post? 50?
"Le serpi in seno", che sono qua da anni, quanti post avranno?
Limitiamo il post utile per il mercatino al numero massimo di post che può avere uno di questi utenti?

È anche vero che se un venditore deve farsi 30 post per poter vendere ci pensa due volte prima di fregare la gente, ma è anche vero che si avranno post "spam" per raggiungere la quota di post utile.
Difatti sto valutando di liberare la wikifile dai post minimi per accedere visto che chi vuole entrare fa 50 post in 2 giorni, mentre a chi non interessa semplicemente non interessa

[Gothrek]

sposo il tema wiki, limitare alcune cose al numero di post provoca o spam, o indifferenza, fondamentalmente inutile.

[CONSOLEMAN]

Pm bloccati nel mercatino li sblocca solo il moderatore di sezione dopo richiesta del venditore dopo aver raggiunto un accordo in chiaro con il compratore.cosi nessuno può contattare in privato e fregare le cose

[CONSOLEMAN]

Poi trovare un sistema per bloccare le false ri iscrizioni dopo un bann

[Tox Nox Fox]

I pm o si bloccano in tutto il forum o non si bloccano.
Non è concepibile bloccare mp a mano per ogni utente che intende vendere qualcosa
Senza contare che ogni volta che vendo qualcosa devo aspettare che mi aprano i messaggi.
Non è pensabile

[Der Kommissar]

ma a questo punto si rimuove la sezione, cosi chi è in AI solo per lucrare senza passione non lo frequenta più, e chi ama questa comunità continuerà a farlo anche se non potrà fare mercato.

e cosi, invece di colpire i lucratori, colpisci indistintamente tutti, lucratori compresi, bella idea.

Cioè volevo riportare un pò il tema su cosa è imporntate per AI? la nostra passione, i nostri hobby, e taglaire tutto quello che crea attrito, discussioni, e rovina l'ambiente e la comunità, per cosa? per un mercatino? boh, questo intendo quando dico diamo il giusto peso alle cose.

Si invece. Per l'ennesima volta, non deviamo su altre strade. E' proprio il mercatino, così al momento gestito, che ha delle falle evidenti che lo fa diventare il paradiso dei lucratori e che, di conseguenza, crea attrito e discussioni degli utenti onesti puntualmente fregati.

Quindi c'è da rivedere la gestione di esso e delle attuali regole che non funzionano e siamo qui tutti per postare ciascuno le nostre idee e per trovare una soluzione che ELIMINI l'annoso problema dei furbi....a spese degli utenti corretti ed onesti!

[Der Kommissar]

"Le serpi in seno", che sono qua da anni, quanti post avranno?

alcuni anche centinaia.

E l'onestà delle persone non dipende certamente dal numero dei propri post.

Limitiamo il post utile per il mercatino al numero massimo di post che può avere uno di questi utenti?

E cosa gliene frega al lucratore? Lui quando vede l'oro portato dal pollo, al contrario, se ne sta ben zitto e supera tutta la fila via PM mica con i post !!

È anche vero che se un venditore deve farsi 30 post per poter vendere ci pensa due volte prima di fregare la gente

Non è questo il problema, anzi, cosi facendo ci diamo pure la zappa sui piedi!
Mi spiego: un venditore ha del materiale buono che vuole vendere per sempre (proprio nel caso che è successo!). Se deve avere dei filtri del tipo deve avere 50 post o due mesi di iscrizione o altri paletti, lui se ne va sparato a vendere in altri mercatini, desiderando solamente sbolognare la roba subito. E noi perdiamo pure la possibilità di avere il suo materiale!

Ripeto ancora, ancora ed ancora: il problema NON è il venditore! Ma sono i lucratori qui dentro! Sappiamo chi sono, sappiamo pure come agiscono, quindi sappiamo praticamente tutto!

Quello che non sappiamo, è come estirparli e neutralizzarli per sempre. E siamo qui per cercare di pensare e di trovare una soluzione, stavolta definitiva, una volta per tutte, per isolare prima e buttare fuori poi, queste squallide e vergognose persone a cui interessa solo fregarci e lucrare sulla nostra passione. Ritengo che questo forum non abbia affatto nè bisogno della presenza di questi ladri vergognosi, e nè meriti di averli ancora qui dentro.

[Tox Nox Fox]

"Le serpi in seno", che sono qua da anni, quanti post avranno?

alcuni anche centinaia.

E l'onestà delle persone non dipende certamente dal numero dei propri post.

Limitiamo il post utile per il mercatino al numero massimo di post che può avere uno di questi utenti?

E cosa gliene frega al lucratore? Lui quando vede l'oro portato dal pollo, al contrario, se ne sta ben zitto e supera tutta la fila via PM mica con i post !!

Chissà perché non capisci mai cosa dico.
Sarà perché sei talmente avvelenato da non ragionare a meno che uno dica le tue esatte parole

Il punto era che mettere 50 post per evitare gli sciacalli non serve perché uno di questi può avere 800 post.
Quindi non senso mettere x post per entrare nel mercatino.

Comunque io non ho trovato un sistema valido in questi anni
Vediamo se discutendone esce qualcosa

[donluca]

La discussione, secondo me, è incredibilmente semplice, con buona pace di Kommissar.

Per quel che riguarda "gli sciacalli con 800 post" penso che siano ormai ben noti a tutti data la mole di partecipazione su questo forum (800 non sono pochi) quindi non hanno bisogno di presentazioni. Al limite che venga fatta una sorta di petizione per rimuover loro la possibilità di accedere al mercatino, se davvero questo è il problema.

Per quel che riguarda "gli sciacalli con 800 post in incognita con un nuovo account" la soluzione è semplice e, come già reiterata più volte, consiste nel negare l'accesso al mercatino a tutti gli account che hanno meno di 20-30-40-50 ecc. post (poi si decide).
Stesso discorso per i messaggi privati, così da evitare giretti tipo "hey, tu che hai accesso al mercatino, venderesti per conto mio queste schede? Poi ti dò una percentuale": prima di x post non puoi mandarli, solo riceverli da mod e admin.

Per quel che riguarda gli approfittatori che si fanno l'account fresco fresco, stesso discorso di cui sopra: è il modo migliore per disincentivare questi problemi (che poi, vorrei di nuovo far notare che non mi pare nessuno sia corso via con i soldi altrui, al massimo ci sono stati "ritocchi di prezzo" e "cambiamenti d'idea dell'ultimo minuto" che, per quanto scoccianti, non mi sembrano davvero la fine del mondo).

Problema di spam?
Semplice, impostate che sotto a un certo numero di caratteri il post fatto non va ad aggiungersi al contatore e il gioco è fatto, così post tipo "grazie!", "grande!", "bravo", "ok" e altri monosillabi vari vengono automaticamente scartati.

[Z3ro]

Il problema nasce con le code/prenotazioni, in tutti i contesti c’è sempre qualcuno che cerca di schivarle o evitarle.

Maleducati, politici, vip etc., non le fanno neanche in aeroporto, figuriamoci su un forum.

Sicuramente una cosa del genere potrebbe aiutare:



Così la sezione non avrebbe bisogno di essere moderata/monitorata costantemente

Mi spiace per chi è rimasto “fregato”, ma sciacalli a parte, alcune volte le prenotazioni, sono un sistema che premia la fortuna/velocità a scapito della passione tanto quanto i pm.

Il compratore “disonesto” andrebbe bannato, ma tra code e aste ci saranno sempre problemi, tanto vale utilizzarle entrambe ma con un sistema automatizzato al momento della pubblicazione dell’annuncio.

[Der Kommissar]

"Le serpi in seno", che sono qua da anni, quanti post avranno?

alcuni anche centinaia.

E l'onestà delle persone non dipende certamente dal numero dei propri post.

Limitiamo il post utile per il mercatino al numero massimo di post che può avere uno di questi utenti?

E cosa gliene frega al lucratore? Lui quando vede l'oro portato dal pollo, al contrario, se ne sta ben zitto e supera tutta la fila via PM mica con i post !!

Chissà perché non capisci mai cosa dico.
Sarà perché sei talmente avvelenato da non ragionare a meno che uno dica le tue esatte parole

Il punto era che mettere 50 post per evitare gli sciacalli non serve perché uno di questi può avere 800 post.
Quindi non senso mettere x post per entrare nel mercatino.

Comunque io non ho trovato un sistema valido in questi anni
Vediamo se discutendone esce qualcosa

No, ho capito benissimo invece. Il discorso è che il numero di post che uno ha o non ha, non c'entra un'emerita mazza, infatti, nè col mercatino, nè, tantomeno, con questa discussione, appunto. Quindi evitiamo di fare riferimento al numero di post che uno abbia o da quanti miliardi di anni è iscritto qui dentro o meno (ma perchè continuiamo ad andare verso altre strade?). E andiamo invece a colpire la modalità con cui il lucratore si muove qui dentro. E cioè, che piaccia o no, attraverso i messaggi privati.

[Der Kommissar]

La discussione, secondo me, è incredibilmente semplice, con buona pace di Kommissar.

Per quel che riguarda "gli sciacalli con 800 post" penso che siano ormai ben noti a tutti data la mole di partecipazione su questo forum (800 non sono pochi) quindi non hanno bisogno di presentazioni. Al limite che venga fatta una sorta di petizione per rimuover loro la possibilità di accedere al mercatino, se davvero questo è il problema.

si, è (anche) questo il problema.
E tu, come soluzione....semplicissima, vorresti fare una petizione "contro" qualcuno, specie pure se ha 800 post???? Ma chi vuoi che te la firmi...???
Siamo arrivati alla fantascienza. Oramai non mi meraviglio più di certe proposte....e quindi, appunto, buona pace mia allora.

[Z3ro]

E cioè, che piaccia o no, attraverso i messaggi privati.

Non penso sia possibile disattivare i messaggi privati solo a determinati utenti.

Anche se fosse possibile basta un altro account o un amico e siamo al punto di partenza.

Toglierli a tutti, peggio ancora, significherebbe scambiarsi dati personali in pubblico e non è il caso.

Vanno attivate anche le aste e gestite automaticamente così il venditore è libero di scegliere se fare soldi o regalare sogni.

Qualche furbo ci sarà sempre eh, ma almeno si limiterà il problema e qualche scheda gli toccherà pagarla cara.

In tutto ciò, il mercatino non deve essere un problema o motivo di continue lamentele verso i mod, altrimenti prima o poi qualcuno si romperà e ciaociao mercatino.

[Tox Nox Fox]

No, ho capito benissimo invece. Il discorso è che il numero di post che uno ha o non ha, non c'entra un'emerita mazza

Hai capito benissimo il contrario di quello che ho detto e cioè che il numero di post non conta.
Ovvero, te lo scrivo più semplice: non serve a niente mettere un numero di post per entrare nel mercatino per i motivi detti prima.
In pratica dicevo quello che dici tu.
Ma c'è un'incomprensione di fondo tra noi due

Cmq
Siccome qualcuno ha saltato la coda nel mercatino le idee sarebbero

- proposta uno
Limite di post per entrare nel mercatino
Limite di post per MP
Limite di caratteri per counter post
Petizione contro qualche utente per bannarlo

- proposta due
Togliere i mp a tutto il forum

- proposta tre
Scorporare il mercatino rendendolo automatico

- proposta quattro
mercatino libero

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