lanciabiglia non funzionante

[zaccarista]

salve a tutti , io ho il problema opposto a lucertolina, e cioè sul red schow della Zaccaria elettromeccanico il lanciabiglie non funziona o meglio funziona per 4-5 partite poi quando inizio la partita le ruote vengono azzerate, i drop target salgono , il motore gira ( e fino a qui tutto regolare9 ma al momento di buttare fuori la pallina non lofà.
i lavori che ho fatto sono:
-regolato le lamelle sotto la buca della pallina
-sostituito tutti i bottoni d'argento del relay ''houthole relay''
-regolate le lamelle del relay
-controllato , regolato, e pulito le lamelle ( due coppie) che seguendo i fili vanno al motore

se durante il problema quando la pallina non viene buttata fuori e il motore continua a girare sposto un pochino con il dito il gruppo lamellare dell'houthole relay il lanciabiglie funziona se lascio fare alla bobina ''naturalmente'' senza aiuto non va.... per precisare ho lasciato lo spazio di un foglio di carta tra le lamelle ....
che sia la bobina del relay che non ha più la forza ??? non ho più idee...

[ILSOGNODIUNAVITA]

""""se durante il problema quando la pallina non viene buttata fuori e il motore continua a girare sposto un pochino con il dito il gruppo lamellare dell'houthole relay il lanciabiglie funziona se lascio fare alla bobina ''naturalmente'' senza aiuto non va.... per precisare ho lasciato lo spazio di un foglio di carta tra le lamelle ....
che sia la bobina del relay che non ha più la forza ??? non ho più idee...""""
********************
La frase che ricopio è la soluzione del guasto.
Dici la palla non esce dalla buca ma si eccita il relè alzabiglia, infatti il motore gira, ma non esce la palla,

SE POI TOCCHI LE LAMELLA RELE' ALZABIGLIA ECCO ESCE LA PALLA

Devi soltanto pulire bene i contatti delle lamelle relè alzabiglia e regolarli in modo che quando si eccita i contatti oltre a toccare facciano bene contatto, ora lo fanno visivo.

Capisci bene che se non va e tu aiuti la lamella del relè a fare contatto meglio, il problema è il contatto di questa lamella che magari tocca ma non passa corrente perché sporco o tocca leggero

[ILSOGNODIUNAVITA]

i relè Zaccaria sono posizionati piani e si vedono lamelle e contatti, metti il cacciavite tra le due lamelle che aiuti per farlo andare, se con il cacciavite va sempre è ovvio quello che ti ho detto di fare sopra

[ILSOGNODIUNAVITA]

-regolato le lamelle sotto la buca della pallina---
QUESTA OPERAZIONE FATTA VA BENE


-sostituito tutti i bottoni d'argento del relay ''houthole relay''---
QUESTA COSA è ASSURDA E NON VA MAI FATTA, EVENTUALMENTE QUANDO UN CONTATTO NON è Più BUONO Perché CONSUMATO SI CAMBIA SOLTANTO QUELLO , MA I RELè NON LI CONSUMANO, PER PULIRE I CONTATTI USA CARTAVETRO GROSSA, TUTTI DICONO PICCOLA MA TU ESAGERA, I CONTATTI SONO ARGRNTO PURO, UNA GRATTATA E VANNO


-regolate le lamelle del relay---
SEMBRA NON LE HAI RGOLATE BENE, FLIPPER SPENTO GRATTI CONTATTO CARTAVETRO, MUOVI ANCORETTA MANUALMENTE E DEVI VEDERE LA LAMELLA LUNGA ACCOSTARSI ALLA CORTA E SPOSTARLA



-controllato , regolato, e pulito le lamelle ( due coppie) che seguendo i fili vanno al motore
FAI NUOVAMENMTE LA REGOLAZIONE COME AL PUNTO SOPRA

[zaccarista]

sono d'accordissimo con te, però il fatto ''strano'' è che i bottoncini...o cappelle ...o contatti ..(non so come si chiamano) ..ma i puntini che fanno contatto delle lamelle li ho sostituiti , li ho messi nuovi , per evitare che pur essendo nuovi facessero contatto bene, li ho lisciati bene bene tra di loro per avere le due facce belle piatte da toccarsi bene bene.
e la cosa strana che per esempio ieri sera li ho regolati ancora..ci ho giocato per 30 minuti tutto perfetto ..poi stop...

[zaccarista]

ahh si ..comunque le lemelle quando il relay lavora da solo si toccano e si spostano... stasera proverò a usare una limetta per le unghie per cercare di dare più superfice di contatto possibile alle lamelle..
..se invece per assurdo dovessi riscontrare che le lamelle si sono allontanate con '' l'usura del gioco' ...possibile??

[ILSOGNODIUNAVITA]

Quando vuoi individuare un guasto sospettando il punto esatto già trovato devi fare una prova che non lascia dubbi, non pulire e regolare ma prima essere certo il guasto sia li dove lo pensi.

Mi spiego, tu pensi sia il contatto di una lamella relè alzabiglia che non tocca perché se lo spingi con le dita aiutandolo a chiudere meglio il lanciabiglia scatta, la certezza te la da il cacciavite che metti tra le due lamelle facendo contatto, se con il cacciavite scatta allora sai non fanno contatto elettrico quelle lamelle, avuta la certezza potrai fare la regolazione.

HAI CAMBIATO I CONTATTI METTENDOLI NUOVI, MA COSA CI HAI MESSO COME CONTATTI

[zaccarista]

99% del problema credo sia proprio il contatto sul relay houthole .. infatti la prova del cacciavite mi è stata fondamentale per trovare in quel punto il problema, se uso al cacciavite come dici te funziona

come contatti ho usato gli stessi bottoncini che usavano i noleggiatori o chi li costruiva dato che me li ha dati un ex noleggiatore di flipper in pensione

ripeto, ti do ragione che probabilmente è il contatto però mi pare stranissimo...contatti nuovi ..contatti puliti.. lamelle che si spostano facendo fare contatto tra i bottoncini d'argento...

a questo punto penso che i lati dei bottoncini d'argento che devono fare contatto non si tocchino con tutta la superfice disponibile....

[ILSOGNODIUNAVITA]

a questo punto penso che i lati dei bottoncini d'argento che devono fare contatto non si tocchino con tutta la superfice disponibile....
*******************
Non conta, se tocca bene basta un punto di contatto e va.

Prova con le pinze a stringere i due contatti assieme e stringerli uno a uno con le pinze molto forte, potrebbe il contatto di argento che hai cambiato non fare contatto bene nel foro dove è inserito e schiacciato
Quando si mettono nuovi si da la martellata a schiacciare

[ILSOGNODIUNAVITA]

i contatti sono del tipo di argento oppure di tungsteno o altro materiale.

Il più grande errore averli cambiati

[zaccarista]

stasera proverò a martellare i contatti ...però ripeto , la cosa strana che ieri sera dopo che li ho regolati per un bel po' tutto è filato perfettamente sparava fuori la pallina che era un piacere....dopo stop...bhooo

[ILSOGNODIUNAVITA]

stasera proverò a martellare i contatti ...però ripeto , la cosa strana che ieri sera dopo che li ho regolati per un bel po' tutto è filato perfettamente sparava fuori la pallina che era un piacere....dopo stop...bhooo

EVIDENTE LI HAI REGOLATI MALE, STASERA METTICELA TUTTA

[zaccarista]

ora sembra che vada, ma ho tribulato parecchio . ho voluto dare le famose martellate alle capocchie d'argento e con carta vetrata ho grattato per cercare di dare alle superfici più contatto possibili , tutto è filato liscio per 8 partite, la pallina veniva sparata fuori bene senza esitazioni e con forza, alla 9° dopo la prima pallina ha iniziato a impiegarci parecchio prima di buttarla fuori fino a quando il motore continuava a girare senza risultato.
premesso che le lamelle le avevo regolate talmente vicine che se ci mettevo in mezzo un pezzo di carta la carta non scivolava e rimaneva pressata tra le lamelle .
preso dalla disperazione per non dire altro ho cambiato totalmente le 3 lamelle che mettendone di vecchie senza cambiargli i bottoncini d'argento, ho regolato di nuovo le lamelle con lo stesso spazio del pezzo di carta di prima ( che per capire era il corriere della sera )
pulite bene, regolato ..e ho fatto 20 partite senza problema.....potevano essere le lamelle?--potevano essere i bottoncini d'argento?..potevano essere i fili che magari non erano più saldati bene alle lamelle?..
comunque grazie per l'aiuto ed aver insistito nel farmi regolare la distanza delle lamelle

[ILSOGNODIUNAVITA]

ora sembra che vada, ma ho tribulato parecchio . ho voluto dare le famose martellate alle capocchie d'argento e con carta vetrata ho grattato per cercare di dare alle superfici più contatto possibili , tutto è filato liscio per 8 partite, la pallina veniva sparata fuori bene senza esitazioni e con forza, alla 9° dopo la prima pallina ha iniziato a impiegarci parecchio prima di buttarla fuori fino a quando il motore continuava a girare senza risultato.
premesso che le lamelle le avevo regolate talmente vicine che se ci mettevo in mezzo un pezzo di carta la carta non scivolava e rimaneva pressata tra le lamelle .
preso dalla disperazione per non dire altro ho cambiato totalmente le 3 lamelle che mettendone di vecchie senza cambiargli i bottoncini d'argento, ho regolato di nuovo le lamelle con lo stesso spazio del pezzo di carta di prima ( che per capire era il corriere della sera )
pulite bene, regolato ..e ho fatto 20 partite senza problema.....potevano essere le lamelle?--potevano essere i bottoncini d'argento?..potevano essere i fili che magari non erano più saldati bene alle lamelle?..
comunque grazie per l'aiuto ed aver insistito nel farmi regolare la distanza delle lamelle

E' stato sicuramente l'errore di cambiare tutti i contatti, sei l'unico al mondo ad averlo fatto, poi il rimedio è uno dei tre che dici ma quale ormai non lo sapremo mai.

METTI LA FOTO DELLE LAMELLE CHE HAI TOLTO

[ILSOGNODIUNAVITA]

Come sta il convalescente, ha ricadute oppure vive?

[zaccarista]

stasera ho provato a giocarci ma purtroppo non va ancora.. mi sa che non ho più speranze... ieri sera 20 partite senza problema... e stasera kaput...

[zaccarista]

stasera ho provato a giocarci ma purtroppo non va ancora.. mi sa che non ho più speranze... ieri sera 20 partite senza problema... e stasera kaput...

[meglioprimo]

Se ho capito hai rimontato le lamelle con i nuovi contatti e il problema persiste.....ora ti chiedo di fare una prova di forza... unisci le due lamelle dove hai cambiato i contatti e lasciale chiuse poi abbassa il piano di gioco e metti la pallina nella buca teoricamente deve uscire, ora senza toccare niente nel piano rimetti in buca la pallina deve uscire di nuovo, fai questa operazione diverse volte, mi raccomando senza fare alcun punto altrimenti ti scala le palline fino al game over. Se funziona sempre probabilmente il guasto è in quella coppia di lemelle ( i contatti al tungsteno NON vanno bene con bassa tensione e bassi assorbimenti specie se veloci) ora puoi fare un'altra prova e cioè inverit le posizioni dei fili a 2 coppie di lamelle in quel relè, stacchi cioè i fili in una coppia e li stagni alla coppia vicina dalla quale stacchi i fili e li metti in quella rimasta vuota. Ultima prova, controlla nella camma del motore qual'è la coppia di lamelle che da impulso alla bobina, non so la tua conoscenza di elettrotecnica però ti spiego il circuito velocemente, poi non so se la sequenza che scrivo è per il verso giusto o se esattamente il contrario. Ai poli della bobina che espella la pallina ci sono 2 fili di cui UNO è LA FASE CHE ARRIVA DAL TRASFORMATORE (ed è comune anche a tutte le altre bobine presente nel flipper) mentre l'altro capo arriva da una delle due lamelle che hai nel relè ( dove hai cambiato i contatti) il filo dell'altra lamella va in una coppia di lamelle nel motore ( e qui sta in te trovarne la posizione basandoti sul colore dei fili) questa coppia di lamelle può essere azionata in due maniere diverse in entrambi i casi comunque con il motore a riposo devono essere APERTE, però può esserci la lamella più LUNGA SOPRA( in alto e quindi la corta sotto) perciò si chiude per dare l'impulso alla bobina quando trova lo SCASSO nella camma del motore
oppure al contrario quindi lamella LUNGA SOTTO e DENTINO SPORGENTE nella camma del motore ( se trovi questa coppia non ti serve fare molti esperimenti e far girare il motore, unisci stabilmente le lamelle nel relè e agisci sulla coppia di lamelle nella camma la bobina deve tirare ogni volta che chiudi il circuito.

[meglioprimo]

Ho dato invio prima di finire il commento, dato che la parte operazionale è sul piano inferiore e la parte esecutiva è nel piano sopra, controlla anche, dopo le prove precedenti, che i connettori che uniscono i 2 piani siano puliti, sfilali e reinfilali un paio di volte, NON eseguire tutte le prove in un sol colpo, fai una cosa e
controlla il risultato poi un'alta ecc.ecc. così trovi con precisione dov'era il guasto.

[zaccarista]

ok, la lamella sul motore so quale è , controllerò grazie, i contatti si uniscono quando scende nello scasso della camma del motore faccio sapere, grazie.