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Gottlieb Spot Pool Topic is solved

Sezione dedicata alle discussioni relative ai Flipper Elettromeccanici

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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da PaTrYcK »

meglioprimo ha scritto: 20/03/2017, 0:33 la bobina che fa avanzare il tabulatore viene azionata ogni qualvolta si colpisce un bersaglio o un passaggio ancora acceso, una volta colpito cade il relativo relè si spegne il numero nel passaggio o nel bersaglio si accende il corrispondente nel triangolo, spento il passaggio o il bersaglio quando colpiti assegneranno solo punti senza far azionare il tabulatore.
Il tabulatore però è ad azzeramento non passo passo ma con la semplice eccitazione della bobina azzurra pertanto ciò dovrebbe avvenire solamente quando tutte le 15 palle sono spente nei centri e accese nel triangolo centrale perchè se l'azzeramento avviene ogni volta che la pallina va in buca poi non avanzerebbe più colpendo i bersagli o i passaggi che sono già spenti. Però qui siamo entrati nella configurazione del gioco che però non conosco. Non credo che il banco si azzeri ogni volta che si perde la pallina perchè sarebbe troppo difficile accendere gli special, può essere invece che una volta spenti tutti i numeri e di conseguenza accesi nel triangolo si accenda qualche bersaglio che assegni le palline se colpito e quando si perde la pallina in gioco venga azzerato tutto il banco e il tabulatore riparte da capo.
La vincita della pallina gia' avviene e nel modo che hai descritto tu, se la pallina fa centro o passa su un rollover si spegne la lampadina e si accende al centro del piano, quando tutti i bersagli/rollover sono sti centrati/passati si vince una pallina se questa passa in uno di questi 3 punti:
image-4.jpg
quando la pallina cade in buca e solo dopo che si e' completata la sequenza quindi con wow acceso il bancone rele si azzera e riporta tutto come ad inizio partita...
Il tabulatore e' connesso ad ogni centro /passaggio del piano infatti ogni suo cavo ha il relativo contatto sui vari rele' del bancone rele, nello specifico la prima lamella corta a sx se connessa con la centrale accende la luce sul bersaglio/rollover, appena questo e' centrato/passato la bobina si attiva attirando su di se l'ancoretta e la lamella corta nn sara' piu' a contatto con la centrale spegnendo di fatto la luce sul bersaglio/passaggio, il contatto della lamella grande con la terza corta fara' accendere la luce al centro del piano, questa lamella e' connessa al tabulatore, c'e infine una ultima lamella che viene attivata credo sia x dare segnale che questa e' andata giu a tutte le altre x l'attivazione dell'eventuale wow.

IMG_20170320_095216.jpg
.

meglioprimo ha scritto: 20/03/2017, 0:33Se questo è il funzionamento la funzione del gruppo di lamelle nel tabulatore diventa: La lamella lunga centrale distribuisce l'impulso a seconda di quale tocca quindi da 0 a 11 sarà chiusa verso la lamella con la freccia VERDE e a ogni passaggio o centro acceso farà avanzare di una posizione il tabulatore, quando raggiunge la 12 posizione scambia e va a chiudersi con la lamella freccia ROSSA, siccome non ci sono più bersagli da spegnere la bobina di carica non avrà più impulsi ma nel momento che la pallina va in buca e dopo che sono stati assegnati i punti bonus prenderà l'impulso anche la bobina che azzera il tabulatore e la pallina viene rimessa nella rampa del lanciabiglie. In una foto ho visto una coppia di lamelle nel tabulatore che si chiudono quando la bobina incrementa,
Ricordo che al momento la lamella rossa se chiusa con la centrale attivga rele spingibiglia dal canale, la lamelal verde se chiusa con la verde attiva la bobina carica del tabulatore avanzando di 5 posizioni
meglioprimo ha scritto: 20/03/2017, 0:33uno dei due fili è collegato al telaio del tabulatore e l'altro no so dove va però è strano perchè di solito nella massa dei tabulatori ci sono 6Volt.....Patrick spigacelo tu che l'hai fra le mani.
L'altro filo va diretto ad un capo della bobina rele 1000 punti, la massa ha circa 7v
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da ILSOGNODIUNAVITA »

Non ho ancora letto o non ho capito QUANDO IL CONTATORE CARICA DENTI , chi è che giocando fa caricare i denti dell'ingranaggio.

Il mio ripetere caricare denti che può sembrare esprimersi fuori luogo è per me logico perché non ho ancora capito chiaramente se avanzando i denti significa caricare o scaricare vista la foto nella posizione di start avvenuto

chi fa caricare i denti , quale passaggio o bersagli o cosa giocando
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da ILSOGNODIUNAVITA »

PaTrYcK ha scritto: 20/03/2017, 12:14 Durante il gioco nulla pare attivare questa bobina...si attiva solo se io agisco manualmente sull'ancoretta del rele Q bonusc score posto sul banco motore
"Il filo di Arianna" segui il filo della bobina che fa avanzare i denti e vedi tutti i posti da cui passa.
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da PaTrYcK »

ILSOGNODIUNAVITA ha scritto: 20/03/2017, 12:18 "Il filo di Arianna" segui il filo della bobina che fa avanzare i denti e vedi tutti i posti da cui passa.
Dalla bobina che carica ruota dentata tabulatore ci sono saldati due cavi accoppiati, un cavo va alla bobina per espellere la pallina dalla buca ed un cavo va al rele Ball return rele.
Come detto esiste un altro rele che fa avanzare di 5 unita' la ruota dentata, il rele Q bonus score rele, questo ha 3 switch, prima coppia autoeccitazione, seconda fa fare 1/3 di giro al motore mentre la coppia esterna attiva la bobina tabulatore (nella foto si intravede della carta x inibire contatto), ho provato al momento a serguire ma risulta complicato dato che si intersecano in fondo al piano
IMG_20170320_134205.jpg
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da PaTrYcK »

Federico Croci dovrebbe aver mandato foto della parte dello schema a meglioilprimo, a breve potremmo svelare il mistero :)
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da meglioprimo »

matt ha scritto: 20/03/2017, 9:28 Mi piace questa nuova sezione del forum.
Bravo Patryck che hai portatoqui i tuoi amici.
Vi seguo con interesse e mi state facendo venir voglia di prendere un flipper eletrromeccanico :|
Lascia perdere perchè se poi lo devi riparare leggi in che bega ti infili....qui stiamo girando dentro a una rotonda e non troviamo la via d'uscita....anche perchè non sappiamo dove dobbiamo arrivare
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da PaTrYcK »

Questo è un caso particolare, quando c'e di mezzo una o più modifiche come su questo flipper (e chissà magari anche un guasto da qualche parte) senza lo schema è difficile intuire quale fosse la funzione precisa di un componente come questo tabulatore

P. S. Ma Croci ti ha inviato parte dello schema?
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da meglioprimo »

Vi siete infilati in una discussione che non avrà mai fine .....non vi capite, non c'è legame fra domande e risposte.
Patrick ora giochiamo una partita con le mani, io metterò il numero a ogni domanda e tu metterai lo stesso numero alla relativa risposta. Partiamo con il piano di gioco alzato, scatta una partita nuova e scala la prima pallina per attivare il gioco.....fatto?
1) con il dito passa nel passaggio con il N° 1 e dovrebbe cadere il relè nel banco SPEGNERSI l' 1 nel passaggio e ACCENDERSI L'1 nel triangolo, ASSEGNARE i punti e AVANZARE DI UNA POSIZIONE IL TABULATORE......giusto? ora tu scriverai nella tua risposta 1) succede esattamente questo e assegna XXX punti (questo se corrisponde a quanto io ho richiesto ) altrimenti scrivi quello che succede ...chiaro fino qui?
Poi lo fai con il 2 poi 3 poi 4 poi 5 e ti fermi, se anche con questi numeri fa esattamente come con l' 1 scrivi 2-3-4-5 IDEM se invece a ogni numero fa qualcosa di diverso allora devi descrivere 2) e rendiconta ciò che succede poi 3) e rendiconta ecc.ecc. Chiaro? se non ti è chiaro non procedere altrimenti si riprende la discussione e siamo daccapo. Questo perchè TUTTI avremo l'esatto svolgimento di cosa fa il tuo flipper, giusto o sbagliato non ha importanza l'importante è capire cosa sta facendo.
Ora SIMULA che la pallina vada in buca ( pallina persa )
6) la pallina è nella buca il flipper cosa fa? Da quanto scritto sul piano dovrebbe assegnare dei punti ( ma quanto costa postare una foto intera panoramica???) ora avendo 5 numeri accesi ci dici quanti punti ti ha assegnato...il tabulatore dovrebbe, interpretando i tuoi scritti precedenti, essere andato a ZERO perchè altrimenti non si aziona il BALL RETURN POI????? cosa succede al tabulatore???? rimane in quella posizione , perciò a zero oppure ricarica delle posizioni??? Se si quante ??? Se si quale relè gli fa fare quell'operazione? perciò la risposta sarà 6) ha assegnato xxx punti, il tabulatore si è azzerato la pallina è uscita ecc.ecc. spieghi cioè quello che è successo.
7) spegni il numero 6 il tabulatore deve avanzare di UNO SCATTO, perciò se era rimasto a ZERO avanzerà di uno scatto se invece ha ricaricato più posizioni ne incrementerà di una , la tua risposta sarà 7) e descrizione di ciò che avviene, poi 8, 9 10 e per ogni numero vai in buca e descrivi ( RICORDATI DI CARICARE MANUALMENTE IL TABULATORE DELLE PALLINE ALTRIMENTI FAI GAME OVER PRIMA DI AVER ESAURITO LA PROVA. Fai attenzione a quali numeri si accende o si accendono gli SPECIAL ( WOW).....una volta accesi quando vai in buca si resetta tutto???? Se qualcosa non ti è chiaro non farti scrupoli chiedi prima di scrivere....magari non dare la risposta direttamente sul forum, scriviti un foglio di WORD e quando abbiamo finito fai il copia incolla così avremo tutto in una sola pagina/discussione che diventa il manuale del tuo flipper. Fatto questo scopriremo a cosa serve quella coppia di lamelle con il filo attaccato al telaio del tabulatore, tu hai scritto che va a una bobina se così è sarà una bobina speciale perchè hai solo 7 volt essendo la tensione delle lampade..magari scrivbi iul codice della bobina.
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da meglioprimo »

Patrick lo schema non ti aiuta o meglio ti aiuta solo in parte se ci sono modifiche al flipper.....quello che ti aiuta è come si svolge il gioco, il cosa deve fare nei vari step, servirebbe, ma non lo hanno mai messo un manuale esplicativo del gioco allora si che sarebbe utile, ma non disperare ci riusciamo dipende tutto da te.
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da PaTrYcK »

Ok domattina avrai risposte precise
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da meglioprimo »

Patrick se nel cassone di fianco al motore c'è il cartellino attaccato con il disegno del motore e tutte le lamelle fai una foto e postala.
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da PaTrYcK »

Ad una prima parte di domande iniziali posso già rispondere dato che ormai ci ho passato un po di tempo facendo mille prove...
Premessa impotante detta anche precedentemente, quando io attivo partita e scalo manualmente dalla 6 alla 5 pallina sull'apposito switch qualsiasi cosa faccio il tabulatore nn avanza MAI, la bobina che carica nonnsi attiva MAI a meno che nn intervenga manualmente sul rele bonus posto sul banco oppure se la pallina va in buca e metto lamella verde accopoiata alla centrale. Pertanto:

Punto 1
Passo su rollover 1, cade rele, si spegne l'1 nel passaggio e si accende al centro del piano, assegna 500 punti, il tabulatore nn si muove
Tutto identico anche x i successivi punti sino al 5

Punto 6
Simulo caduta pallina in buca, la pallina viene espulsa correttamente solo se la coppia lamella rossa è chiusa con la centrale, altrimenti rimane ferma li dentro, inoltre si attiva la bobina che scarica completamente i tabulatore, mentre se è chiusa la coppia lamella centrale e quella verde si attiva il rele Q bonus score attivando la bobina che carica il tabulatore aumentando di ben 5 posizioni.

Punto 7
Spengo num 6 e come per gli altri 5 il tabulatore è inerme, e vengono assegnati sempre 500 punti.
Lo special wow si attiva appena centro/passo su tutti i 12 passaggi/bersagli, si accende lucina wow e vinco palline se passo nel rollover in alto centrale sotto la scritta wow e sulle due buche in alto, una volta che la pallina va in buca si resetta tutto e si rinizia
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da meglioprimo »

Patrick..devi provare ad invertire il filo (freccia verde) con il filo (freccia rossa) perchè per me finchè non raggiungi la posizione in cui scambia le lamelle non deve dare alcun bonus ma fare uscire la pallina mentre se hai portato a finecorsa il tabulatore prima di fare uscire la pallina deve attivare il relè Q che dovrebbe assegnare il bonus e azzerare il tabulatore in modo da far uscire la pallina. Fai questa prova poi se funziona troveremo tutta la sequenza di procedimento.
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da PaTrYcK »

Ciao, trovato in rete schema, si tratta della version e bank shot ma la parte relativa al tabulatore sara' sicuramente la stessa, allego parti cosi possiamo ragionarci meglio:

Legenda:
3.gif

Tabulatore:
1.gif
Rele' Bonus score rele'
2.gif
Schema:
schema pool.zip
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da ILSOGNODIUNAVITA »

Meglioprimo urge il tuo intervento, vediamo di capire cosa non va, Patrik ha promesso che riparato il flipper la prossima estate ci invita A NOSTRE SPESE nella sua bella Sardegna, quant'è beddu questu mare, ma era Napoletana o Sarda questa canzone? la canta anche Stefano, vuoi ascoltarla? www.stefanolodola.com
Dai iniziamo che prenoto il traghetto, mangeremo il Porceddu più buono che puoi immaginare e che mare, la gente va ai tropici non sapendo che da Patrik c'è il tropico del Paradiso.
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da PaTrYcK »

Venite, c'e posto x tutti :)

Cerco di interpretare lo schema, guardando la seconda foto vediamo come si comporta il tabulatore, quando la pallina scorre su un passaggio si attiva rele sul bancone, si scambiano lamelle e si passa al relativo pin sul tabulatore, se si attiva la bobina add bonus unit si chiude il contatto e viene attivato il rele Z bonus score rele che nella modalita' add a ball da 1000 punti

Il punto è che nel mio caso nn si attiva mai la bobina add bonus unit, questa si vede nella terza foto, questa bobina si attiva con switch su rele Q bonus control rele attivo e contatto 1A sul motore, questi verificati e sono ok senza modifiche

Passando al rele Q mi perdo...entra in gioco anche il rele O, ovvero ball return rele, xche mai a volte potrebbe attivarsi la bobina che carica il bonus sul tabulatore anche quando cade la pallina in buca?
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da ILSOGNODIUNAVITA »

Meglioprimo ti cercano, vediamo come te la cavi con la cabala
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da meglioprimo »

Quindi se ho ben interpretato, la bobina che incrementa il bonus ha un contatto nel relè Q e il consenso arriva da una coppia di lamelle nel motore alla posizione 1A
La posizione A nel motore è quella in basso e quindi in 1/3 di giro prende 5 impulsi a meno che non ci sia una coppia di lamelle che si aprono......ma il relè Q (che è il relè del BONUS giusto? ) per eccitarsi deve prendere consenso dalla lamella del buca bassa del piano e attraverso le lamelle nel tabulatore....non c'è altra spiegazione però poi tu hai scritto che eccitando manualmente il relè Q il tabulatore carica 5 posizioni perciò il tabulatore NON può incrementarsi dai passaggi o dai bersagli ma solo dalla rotazione del motore quando la pallina va in buca.. molto strano. Devo fare mente locale per capirne il funzionamento. Però tu mi devi confermare se quello che ho scritto è esatto.
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da PaTrYcK »

Esatto,cosi sembrerebbe ma mi pare senza senso...
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Re: Gottlieb Spot Pool

Messaggio da ILSOGNODIUNAVITA »

Eccomi Patrik, sei la nostra mano e i nostri occhi, guarda e prova per noi alcune cose ma per restare non conciso dai soltanto la risposta a quello che chiediamo senza foto o altro, a domanda rispondi a fianco e noi chiediamo fino ad avere capito quello che ci insegni.

Il filo della bobina che carica il contatore in questione dove va a finire esattamente e non dire la lettera q o altro del relè ma chiarisci a quale relè e altro va dicendo cosa fa questo relè o latro.
Avrai capito che sia io che Meglioprimo siamo un poco rincoglioniti e siamo duri a capire, dobbiamo seguire il circuito a modo nostro e tu farcelo capire.
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