Riparazione Williams High Speed

[motoschifo]

Ciao a tutti,
oggi finalmente mi è arrivato il flipper che avevo visto qualche settimana fa e mi ritrovo già sul forum a chiedere consiglio.

Premetto che vedo un flipper da vicino per la prima volta, quindi non so quasi nulla e mi sto documentando.
Nel frattempo posto le foto e chiedo lumi su un comportamento strano: si accendono le luci (non tutte, qualcuna è bruciata) ma non compare nulla sui display ne si sente alcun suono provenire dalla macchina.
Qualche idea su cosa controllare?

Mi viene in mente un check sui fusibili ma come detto mi sto documentando.

Grazie

[klaus]

Controlla che le batterie di back up poste nella cpu non abbiano perso acido danneggiandola.
Se non hai il manuale lo puoi scaricare qui: http://mirror2.ipdb.org/files/1176/Will ... Manual.pdf

Ciaociao

[motoschifo]

Ho controllato ma sembra tutto in ordine. Non ho trovato fusibili rotti ne acido o cavi staccati.
Se premo il tasto di test della cpu il tavolo si illumina tutto con giochi di luce vari e inserendo un credito ruota la sirena in alto (ma rimane spenta, forse per un guasto alla lampada).
Mi sto stampando il manuale così da capirci qualcosina in più senza dover tornare sempre al computer.

Da quanto ho visto gli elastici sono da cambiare tutti quanti, sono troppo vecchi e molti sono già crepati in più punti.

Mi sono andato a cercare proprio una bella avventura con questo flipper...

[TheBaro]

mm secondo me manca un'alimentazione....potrebbe essere meno grave di quel che sembri..controlla coma da manuale che arrivino tutte le alimentazioni ai connettori della WPC (scheda principale dentro alla testata)

[motoschifo]

Dopo cena mi metto a fare controlli più precisi.
Intanto ho visto che tra i fusibili uno sembra andato (visivamente è a posto, con il tester non da segni di vita). Si tratta di uno da 1/4A e 250V che non ho di ricambio. Comunque li controllerò tutti quanti e poi con l'aiuto del manuale cercherò di capire dove si interrompe l'alimentazione.
Come lampade ho visto che ce ne saranno una dozzina poco luminose ed altrettante rotte. Già che ci sono, magari mi conviene rimetterle tutte nuove insieme agli elastici. Per ora cerco di farlo andare, poi nella fase di restauro/pulizia mi sa che lo smonterò tutto quanto e lo luciderò pezzo per pezzo.

Grazie a tutti per l'aiuto, vi aggiorno appena ho qualche novità

[motoschifo]

Appena concluso un giro di test abbastanza completo.
Solo un fusibile era danneggiato e l'ho sostituito, tutti gli altri li ho controllati e sono buoni.
Il precedente proprietario aveva invertito due connettori flat audio e volume, ed è proprio per quello che non si sentiva il suono. Il potenziometro è ridotto male ma una volta impostato non si tocca (tra l'altro bisogna sollevare il tavolo per regolarlo).

Dopo aver risolto questo problema (1 ora.......) ho iniziato a decifrare i messaggi dei display, che purtroppo erano parziali perchè 2 dei 5 display non danno segni di vita.
Non sono riuscito a fare una partita e mi appare sempre "ADJUST SETTINGS" (io vedo solo "ADJUST", come detto i display sono rotti).
Girando nel menu, sempre con un display ma con il manuale sotto al naso, riesco ad impostare un po' tutte le opzioni, ma al riavvio c'è sempre ADJUST che non va via.

Inoltre se inserisco dei crediti e premo il pulsantino sembra tutto funzionante, ma appena inizio a giocare mi da "GAME OVER". Credo dipenda dal messaggio di errore iniziale.

Gli altri 3 display vanno male, ci sono le lettere che ogni tanto hanno qualche baffo di troppo. Non accade spesso ma ogni tanto.
Questo tipo di display si trova facilmente o è qualcosa di raro?

Direi che prima di pulire o sistemare mi conviene decifrare i messaggi che da, e per farlo mi servono tutti i display.
Ad esempio quando imposto un settaggio non vedo il valore corretto ma sempre "88". Altre volte vedo i numeri corretti.

Ho staccato il quinto display ed ho visto che era tutto ossidato nei connettori. Anche dopo averli ripuliti però non si è acceso nulla.

Lampade ed elastici secondo me vanno cambiati ma quello non mi preoccupa, si tratta di materiale comune. Eventualmente ho visto qualche kit con i led, ma sono problemi che mi porrò dopo che avrò risolto quello più grosso dei display non funzionanti.

Avete qualche idea per capire se devo buttare questi display o se posso pulirli e farli tornare a nuova vita?

EDIT: Invertendo i display a coppie ottengo che quelli funzionanti passano dall'altra parte, quindi credo siano proprio loro a non funzionare e non la scheda di controllo.

[Zabanitu]

Avete qualche idea per capire se devo buttare questi display o se posso pulirli e farli tornare a nuova vita?

EDIT: Invertendo i display a coppie ottengo che quelli funzionanti passano dall'altra parte, quindi credo siano proprio loro a non funzionare e non la scheda di controllo.

sembrerebbero dei VFD (display a tubo sotto vuoto).
esistono alternative a led:
http://www.pinscore.com/products/pinbal ... -system-11

[motoschifo]

Sono proprio loro, sulla scheda leggo questo:

Codice: Seleziona tutto

7 DIGIT ALPHA DISPLAY 5769-10874-00 REV. 12.86

http://www.greatlakesmodular.com/index. ... rence.html

Poi ci sono i due che hanno solo numeri ed un altro in basso che serve (credo) per il numero di palline ed ha solo 4 cifre numeriche.
http://www.pinballcenter.eu/catalog/pin ... ge=english

200 euro non sono proprio a buon mercato... ma sono dentro a questo mondo da poco per poter valutare queste cose
Piuttosto speravo ci fosse un modo per ripararli o per rigenerarli, oppure che potesse dipendere da qualche altro componente difettoso.
Prima di spenderci altri soldi vorrei farci almeno una partita, così poi da pianificare con calma tutto il restauro. Sicuramente comprerò i set di elastici e led al posto delle lampadine, poi dovrò rifare le fiancate (non so ancora come, ma il legno va carteggiarlo perchè è tutto rovinato purtroppo ) e non escludo altri interventi costosi.

I display non hanno segni di rotture e sono tenuti molto bene, peccato che poi non funzionino... qualche idea a parte l'acquisto de nuovo?
Tra l'altro sembra che l'articolo in Germania non sia nemmeno più disponibile...

Ovviamente se qualcuno del forum ne ha e li vuole vendere, valuto anche l'acquisto di un usato!

[load8n1]

Guarda qui http://www.ebay.it/itm/Flipper-7-Digit- ... 4d1304e3f7

[motoschifo]

Intanto grazie, me lo metto nei preferiti non si sa mai...
Pulendo un po' i contatti ho visto che la situazione è peggiorata: ora il terzo display (l'unico funzionante alfanumerico) si vede solo per metà. Proverò a smontarli nuovamente e a pulirli meglio, ma ho l'impressione che debba comprare tutti e 5 in versione led. Di usato non ho visto nulla per il mio modello.
Invece ho capito perchè mi compariva FACTORY SETTING/ADJUST ERROR sul display: manca il pacco batterie, compreso anche il porta batterie però! In pratica ci sono i contatti a cui vanno saldate e basta, scheda pulita.
http://techniek.flipperwinkel.nl/wms11/ ... tm#factory

[antoniomauro]

Ho riparato tempo fa un problema simile ai display su un wpc system 11 ed erano R1 ed R4 cotte
Ti consiglio di leggerti la "bibbia" di marvin in particolare la sezione 3m
http://hansbalk.home.xs4all.nl/rep/sys11/index3.htm

[motoschifo]

L'ho trovata proprio ieri sera ed avevo cominciato a leggerla ma richiedeva più attenzione ed io ero già nel mondo dei sogni...

Ad ogni modo mi sono salvato le pagine in pdf e me le leggerò nei prossimi giorni.
Ho visto che c'è il modo di ripristinare i display e forse è il metodo che hai scritto tu, comunque sono molto curioso di provarci.

Nel frattempo ho sentito anche il negozio in Germania che mi ha detto che i display a led saranno disponibili entro un mesetto, quindi intorno a Natale. Per quella data spero di aver fatto progressi, altrimenti mi rimarrà solo l'acquisto come ultima possibilità.

Una curiosità: ho solo una biglia e ne mancano 2 per fare il multiball, ma in teoria il flipper funziona ugualmente vero?
Devo anche fare un pacco batterie visto che non c'è nulla (ne batterie ne portabatterie) seguirò i consigli trovati in giro di spostarlo altrove, così se per caso perdono acido almeno non danneggiano i chip che stanno sotto!

[motoschifo]

Aggiorno il post, dopo una giornata intera passata in compagnia del flipper...

I display che proprio non vogliono accendersi sono 2: uno alfanumerico e quello sotto per i crediti/palline. Dopo aver pulito tutto molto bene, aver controllato il cablaggio e le tensioni ai vari pin attaccati ai display, ho potuto constatare solo che non si accendono. Gli arriva la correttamente (negli alfanumerici sopra ai 50V, in quelli numerici poco più di 12V se ricordo bene. Nonostante ci siano i +/- 100V in arrivo alla scheda e le resistenze siano a posto, quindi significa molto probabilmente che sono rotti.
Comprerò dei connettori per i cavi anche se credo non serva a nulla

Con il pacco di batterie non da più il problema all'accensione, ma ancora non riesco a giocare e non capisco perchè. Qualcuno che ha un High Speed potrebbe dirmi l'esatta sequenza per poter iniziare la partita?
Io ho una sola biglia (a giorni dovrebbero arrivare le altre 2) e quando accendo il flipper inserisco 1 credito su tutte le gettoniere e poi premo il pulsante frontale. Qualche casino e musichetta, ma poi il gioco sembra tornare in "demo" ed il pulsante start non va più. Però le palette funzionano, qualche respingitore anche, mentre punti e luci rimangono spente (niente rumori di inizio partita, tipo il "ruggito" dell'automobile).

Altre verifiche effettuate: gli elastici sono tutti da cambiare, alcune luci bruciate, sirena senza luci, qualche pezzo di plastica rotto, playfield in ordine ma la protezione sembra leggermente scollata (si vedono bolle d'aria che alla pressione spariscono, ma poi ricompaiono dopo qualche ora).

Considerando che dovrò comprare display nuovo a led della PinScore, set elastici e probabilmente il set di lampade per playfield e front (il tutto a 500 euro, escluse le due fiancate da rifare completamente) direi che forse non ho fatto un grande affare... ma pazienza, ormai che sono in ballo continuo

Suggerimenti o consigli?

[motoschifo]

Aggiornamento della situazione.
Ho rifatto i cavi flat cambiando i connettori comprati oggi pomeriggio e dopo un'attento ricontrollo generale ho stabilito che i due display proprio non ne vogliono sapere di accendersi.
Chiedendo in giro forse riesco a recuperarli tramite un noleggiatore di cabinati/flipper, anche se comunque si parla di prezzi a partire dai 50-60 euro cadauno (quindi 100-120 euro per il display 2 e quello del match).
L'alternativa rimane la sostituzione di tutti e 5 con i prodotti PinScore a led.
Ho aggiunto altre 2 biglie per arrivare al totale di 3 e quindi sistemare anche questa situazione.
Il pacco batterie è ok ed infatti non ho più l'errore "FACTOR SETTINGS" sul display.

Ora però il comportamento è identico a prima, cioè non riesco nemmeno ad iniziare una partita!
I passi che seguo sono questi:
- accendo il flipper
- inserisco diversi crediti (la sirena gira quindi in conferma dell'accettazione dei crediti)
- premo il pulsante START
- diversi rumori/suonini, come se fosse pronto ad iniziare la partita insomma
- la biglia non esce e tutto si ferma come se tornasse alla modalità demo, con pulsanti non funzionanti

Cosa può essere?
Prima di spenderci dei soldi mi piacerebbe almeno capire se ci possono essere problemi sulla scheda madre... quindi almeno una partita non dico un torneo

Mi sono stampato il manuale e la guida indicata in questi post, fatta molto bene, ma ancora devo leggerla con attenzione.

[antoniomauro]

X i display:
hai la possibilità di scambiare i display per capire al 100% se il problema è nel controller o nel dmd?

[motoschifo]

Purtroppo si, li ho scambiati ed è ovviamente cambiato il messaggio, segno quindi che è il display a non funzionare bene.
Un po' mi tranquillizza perchè significa che la scheda è a posto, ma il fatto di non poter iniziare una partita mi sta preoccupando un pochino.
Il playfield non l'ho proprio controllato e tra una settimana dovrei iniziare a verificare i vari collegamenti ed alimentazioni.

[Dreamaker]

Ciao moto

Controlla lo spillino con switch dove cadono le palline ,a destra negli switch dove si depositano le palline li hai uno switch in corto o un diodo
Prova a tenere premuto gli switch vicino al lancia biglie e vedi se parte !! Ho avuto stesso problema e stavo impazzendo potrebbe essere anche il diodo sulla skeda del lancia biglie !!
Quelle bobine hanno il diodo sulla skeda a destra in basso della testata ciao

[motoschifo]

Ok grazie, domenica verifico!
In effetti chi ha cercato di sistemarlo prima di me ha fatto un po' di danni e ci sono alcuni pezzi interni piegati. Io sto sistemando un po' tutto per fare almeno una partita, poi inizio la fase di restauro, pulizia e ridisegno delle fiancate.
Il display del match invece al momento sembra introvabile, manca solo lui all'appello

[motoschifo]

Controllato e dopo aver rimesso in sesto i 3 switch ho sistemato anche le asticelle in metallo. Il vecchio proprietario secondo me non sapeva nulla ed ha fatto solo danni...
Dopo aver fatto la prima partita ho pulito tutte le lampade e ne ho trovate 25 bruciate di 3 tipi diversi (6.3V, 24V per la sirena ed un altro tipo che ora non ricordo).
Sapete dove si trovano questi ricambi a prezzi normali? Ovviamente ne prenderei di più, diciamo non meno di una cinquantina.
Rimane da trovare il display numerico, metterò un annuncio sul mercatino.

Dalla prossima settimana inizierò l'opera di pulizia, poi vorrei rifare le fiancate. Purtroppo dovrò carteggiare e ridisegnare tutto, il legno è molto rovinato, qualche consiglio?
Inizierei con carteggio, stucco, un fondo neutro ed un paio di mani di nero opaco. E per rifare il disegno? Vorrei tentare di farlo io, gli adesivi non mi piacciono e vorrei lasciarla come ultima alternativa.

[mossfet]

Mi mandi i dettagli di tutto quello che ti serve e una foto del display numerico?


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