monitor 15khz e 31khz

[nicco84]

salve a tutti,
sto mettendo a posto la parte soft del cab e mi sto intrippando un po' con il discorso del monitor e delle frequenze
allora premetto che uso solamente il mame quindi 15khz di frequenza e il monitor è monofrequenza da 15khz e uso il soft15khz.

la mia idea è quella di utilizzare il cab per tutti i giochi mame ma anche per i giochi segamodel 2, 3 e atomiswave e naomi che utilizzano frequenza a 31khz....
allora

- se trovassi un monitor bi o trifrequenza che supporta 15khz e 31khz come faccio a far switchare la frequenza da 15khz (quando uso mame) a 31khz (quando uso il demul con i giochi naomi)?

- più che altro esiste una scheda video o un software che ti permetta di supportare i 31khz ?

se la cosa si fa difficile metto un monitor lcd e risolvo il tutto ma mi dispiacerebbe perdere il fascino dei 15khz

grazie a tutti

[PaTrYcK]

Esistono solo bifrequenza 15-25, dovresti quindi trovare un trifreq 15-25-31 automatico con osd, impresa molto ardua ed i costi sono davvero alti.
X quanto riguarda la parte software dovresti gestire le modeline e gli emulatori in modo da indicare quale risoluzione (e di conseguenza quale frequenza) utilizzare a seconda del gioco scelto, ricordati che le schede video viaggiano a 31khz, grazie a soft15khz si riesce a forzare il segnale a 15khz

[nicco84]

Esistono solo bifrequenza 15-25, dovresti quindi trovare un trifreq 15-25-31 automatico con osd, impresa molto ardua ed i costi sono davvero alti.
X quanto riguarda la parte software dovresti gestire le modeline e gli emulatori in modo da indicare quale risoluzione (e di conseguenza quale frequenza) utilizzare a seconda del gioco scelto, ricordati che le schede video viaggiano a 31khz, grazie a soft15khz si riesce a forzare il segnale a 15khz

Ottimo Patrick, grazie mille.
L'impresa mi pare abbastanza ardua... Quasi quasi mi sa che ci metto un LCD e via...

[PaTrYcK]

Lcd anche no...xche' nn opti x un 31khz?
Buoni risultati d'immagine, attacchi diretto vga e parti senza nessuno sbattimento

[NEOGENIO]

Se il monitor è già da 15khz non capisco dove sta il problema, ma i giochi segamodel 2 3 e atomiswave e naomi emulati non possono andare a 15khz?

[PaTrYcK]

Se il monitor è già da 15khz non capisco dove sta il problema, ma i giochi segamodel 2 3 e atomiswave e naomi emulati non possono andare a 15khz?

Possono andare a 15khz... ma le risoluzioni alte il monitor 15khz le visualizza con un minimo di flickering

[NEOGENIO]

Se il monitor è già da 15khz non capisco dove sta il problema, ma i giochi segamodel 2 3 e atomiswave e naomi emulati non possono andare a 15khz?

Possono andare a 15khz... ma le risoluzioni alte il monitor 15khz le visualizza con un minimo di flickering

Capisco, quindi è una cosa interna dei giochi allora!

[PaTrYcK]

Capisco, quindi è una cosa interna dei giochi allora!

ogni gioco ha la sua risoluzione, ad esempio sega rally va a 496x384, quindi media risoluzione, se lo fai andare su un 15khz verra' visualizzato ma con un po' di flick, durante il gioco nemmeno te ne accorgi...
Cmq nel suo caso propenderei x un 31khz, lascia perdere gli lcd

[NEOGENIO]

Capisco, quindi è una cosa interna dei giochi allora!

ogni gioco ha la sua risoluzione, ad esempio sega rally va a 496x384, quindi media risoluzione, se lo fai andare su un 15khz verra' visualizzato ma con un po' di flick, durante il gioco nemmeno te ne accorgi...
Cmq nel suo caso propenderei x un 31khz, lascia perdere gli lcd

Scusa se approfondisco Patrick, quindi oltre alla risoluzione nativa è importante anche la frequenza reale del monitor?
Cosa succederebbe su un LCD? Giusto per sapere!

[PaTrYcK]

Un immagine la puoi visualizzare a diverse frequenze, ma poi i risultati sono diversi tra loro, guarda qui:
http://www.arcadeitalia.net/viewtopic.php?f=17&t=2778

[NEOGENIO]

Un immagine la puoi visualizzare a diverse frequenze, ma poi i risultati sono diversi tra loro, guarda qui:
http://www.arcadeitalia.net/viewtopic.php?f=17&t=2778

Ho visto, ma onestamente in quegli esempi però non ho ben capito quale sia lo schermo LCD, se è l'ultimo l'immagine mi sembra migliore!

[motoschifo]

Un immagine la puoi visualizzare a diverse frequenze, ma poi i risultati sono diversi tra loro, guarda qui:
http://www.arcadeitalia.net/viewtopic.php?f=17&t=2778

Ho visto, ma onestamente in quegli esempi però non ho ben capito quale sia lo schermo LCD, se è l'ultimo l'immagine mi sembra migliore!

C'è scritto in alto prima delle immagini, e l'LCD è sempre l'ultima in fondo di ogni esempio.
L'immagine è migliore nel senso che non ha spazi tra i pixel, non ha incertezze sul colore, ecc. ma questo non vuol dire necessariamente che sia più bella.

Io mi ero fatto problemi perchè volevo a tutti i costi il CRT anzichè un classico LCD, a cui ormai sono abituato da tanti anni, e quando usavo il Mame su pc c'era sempre qualcosa che non andava. Poi con un CRT ho capito che era proprio la perfezione dell'immagine il problema!
I giochi erano pensati per monitor con risoluzioni molto basse e quindi ogni pixel era importante. Se scali di risoluzione, non è detto che l'effetto finale sia uguale, anzi in genere non lo è affatto. In giro ho visto differenti tipologie di scaling: c'è chi unisce i pixel e basta e vedi dei quadrati enormi, c'è chi li arrotonda ma se esageri con la risoluzione (es. 320x200 --> 1920x1200) allora ottieni dei giochi tutti tondeggianti. Poi in aggiunta ci sono i filtri stile crt-geom che saltano righe o colonne o che deformano il quadro visivo, ma ancora una volta sono solo pagliativi. Se vuoi ottenere il massimo il CRT è d'obbligo.

Ormai ho quasi smesso di usare il Mame su pc, non rende "bene"...

EDIT: Aggiungo che ogni gioco è stato studiato per una certa risoluzione e per usare certi comandi, se cambi una delle due cose ottieni qualcosa di simile e magari ti diverti ugualmente, ma di certo l'esperienza non è la stessa.

[PaTrYcK]

se è l'ultimo l'immagine mi sembra migliore!

migliore e' relativo, in questo caso sono proprio i "difetti" di un monitor arcade a rendere le immagini dei giochi anni 80 spettacolari!

[nicco84]

Capisco, quindi è una cosa interna dei giochi allora!

ogni gioco ha la sua risoluzione, ad esempio sega rally va a 496x384, quindi media risoluzione, se lo fai andare su un 15khz verra' visualizzato ma con un po' di flick, durante il gioco nemmeno te ne accorgi...
Cmq nel suo caso propenderei x un 31khz, lascia perdere gli lcd

scusa Patrick ma se prendo un monitor crt da 31khz i giochi per naomi si vedranno bene... ma quelli per mame che girano a 15khz? vengono emulati a 31khz e si vedono come nel thread che hai linkato qualche post fa?
- puoi darmi qualche consiglio su dove trovare un monitor a 31khz
- li collego tramite scart (al monitor) e vga?
- se trovassi un tv normale invece che un monitor come potrei sistemare il tv in maniera che sia accenda appena do corrente?

grazie mille... risolutivo per i miei dubbi il thread in cui si vedono le immagini a paragone tra 15khz , 31khz e lcd ... di gran lunga più affascinante il 15 khz ma devo trovare un compromesso per i giochi naomi... quindi il 31 sarebbe ok

[NEOGENIO]

Che dire ragazzi, voi in termini di assoluta somiglianza avete ragione, ma io per i miei gusti personali preferisco l'immagine più nitida possibile...
diciamo che da ragazzo mi sono accontentato di quello che vedevo, ma oggi voglio si i vecchi giochi, ma preferisco se possibile le immagini più nitide e brillanti!

[PaTrYcK]

scusa Patrick ma se prendo un monitor crt da 31khz i giochi per naomi si vedranno bene... ma quelli per mame che girano a 15khz? vengono emulati a 31khz e si vedono come nel thread che hai linkato qualche post fa?

si esatto, la resa nn e' fedelissima ma hai cmq un buon risultato

- puoi darmi qualche consiglio su dove trovare un monitor a 31khz

conosco solo un ex tecnico monitor arcade che li puo' avere, se vuoi ti passo contatto via pm

- li collego tramite scart (al monitor) e vga?

il monitor ha attacco vga e poi vai diretto alla scheda video del pc vga

-se trovassi un tv normale invece che un monitor come potrei sistemare il tv in maniera che sia accenda appena do corrente?

le tv domestiche sono a 15khz

Che dire ragazzi, voi in termini di assoluta somiglianza avete ragione, ma io per i miei gusti personali preferisco l'immagine più nitida possibile...
diciamo che da ragazzo mi sono accontentato di quello che vedevo, ma oggi voglio si i vecchi giochi, ma preferisco se possibile le immagini più nitide e brillanti!

ti potrei capire x i giochi recenti, ma utilizzare un lcd x i giochi anni 80 e' un delitto, si perde tutto il fascino delle immagini originali, inoltre lcd impasta il colore rendendolo uniforme, sicuro che il risultato sia migliore???
Nella foto hai in alto i 15khz, al centro 31khz, in basso lcd...

11.jpg

[motoschifo]

Che dire ragazzi, voi in termini di assoluta somiglianza avete ragione, ma io per i miei gusti personali preferisco l'immagine più nitida possibile...
diciamo che da ragazzo mi sono accontentato di quello che vedevo, ma oggi voglio si i vecchi giochi, ma preferisco se possibile le immagini più nitide e brillanti!

A prescindere dal fatto che sia migliore o no, se per te la resa è più bella fai benissimo a seguire lcd o hardware moderno.
Io la pensavo così ma poi una volta visto dal vivo ho cambiato subito idea... e forse per quello il Mame su pc non mi piaceva fino in fondo, ma essendo ormai abituati a rincorrere le risoluzioni più spinte, mai avrei pensato di tornare indietro a dei 320x200 o 640x480 interlacciati.
Nell'altro hobby che ho, il cinema, è successa la stessa cosa: vedo gli lcd full-hd dagli amici, ma quando guardo il mio tributo l'immagine è tutta un'altra cosa. Inizialmente avevo evitato di comprare altre elettroniche moderne perchè l'investimento iniziale era stato alto, poi però adesso mi piace talmente tanto da non voler affatto comprare il "nuovo"
Ovvio che se si rompe non avrò nessuno in grado di ripararlo a costi accettabili... mentre nel mondo arcade per fortuna qualcuno si trova ancora.

L'importante è divertirsi

[NEOGENIO]

Che dire ragazzi, voi in termini di assoluta somiglianza avete ragione, ma io per i miei gusti personali preferisco l'immagine più nitida possibile...
diciamo che da ragazzo mi sono accontentato di quello che vedevo, ma oggi voglio si i vecchi giochi, ma preferisco se possibile le immagini più nitide e brillanti!

ti potrei capire x i giochi recenti, ma utilizzare un lcd x i giochi anni 80 e' un delitto, si perde tutto il fascino delle immagini originali, inoltre lcd impasta il colore rendendolo uniforme, sicuro che il risultato sia migliore???
Nella foto hai in alto i 15khz, al centro 31khz, in basso lcd...

11.jpg

Assolutamente Patrick, non posso darti torto, ma è proprio un mio gusto personale... anche a me piace emulare in modo perfetto,
ma per giocarci ho delle preferenze ben diverse, non solo nei giochi moderni, per questo ho detto che da ragazzo mi accontentavo,
chiaramente non sono un perfezionista come voi, infatti non ho un cab ma una postazione di gioco, preferisco in questo modo ormai mi sono abituato!

[nicco84]

conosco solo un ex tecnico monitor arcade che li puo' avere, se vuoi ti passo contatto via pm

Patrick si mi faresti un bel favore
Aspetto il mp

Grazie ancora

[nicco84]

Se il monitor è già da 15khz non capisco dove sta il problema, ma i giochi segamodel 2 3 e atomiswave e naomi emulati non possono andare a 15khz?

Possono andare a 15khz... ma le risoluzioni alte il monitor 15khz le visualizza con un minimo di flickering

Patryck perdonami... Sono un maledetto perfezionista.
Il felickering su schermo è molto se gioco con un gioco a 31khz su schermo da 15khz? Vorrei evitare di spendere una tombola per niente. So cosa è il felickering ma non l'ho mai visto legato a questo caso...
Tu monteresti un 31khz ???