(RISOLTO) RICHIESTA AIUTO ATI 9800 PRO e TV

[gibranx]

salve a tutti!!

ho letto molti post sulla questione 15 khz e avrei bisogno di aiuto, sperando che qualche volenteroso mi metta sulla dritta strada,
meglio ancora sapere degli step che funzionino al 100%

il pc che utilizzo ha un duron 600 che però, usando parametri crudi senza effetti nel mame.ini mi va più che bene per giochi ed emulatori non esosi.

la scheda video è una agp ati 9800 pro con 128 mega e vga tv out e dvi....

lo utilizzo su una tv crt AKAI con presa scart (svideo su scart!) e vorrei invece provarla con i fatidici 15 khz... vga - scart

ho comprato un cavo vga scart e la tv va fuori frequenza
ho un cavo vga svideo su scart e idem tutto che traballa non si vede nulla

come driver ho i catalyst 10.1 ho provato con soft 15khz ma nulla
ho provato con tutti e i crt emudrive ma nulla...
ho provato con powerstrip e nulla....

per me potrebbe anche andare con la svideo però siccome sto costruendo un cabinato vorrei sfruttare le 2 pistole act labs gun che escono su vga....

ho win xp 32 bit ed il frontend maximus arcade

vorrei capire in primis: le tv funzionano a 15 khz?
forse l'uscita video primaria della mia scheda è la dvi e non la vga?
ho letto che qualcuno è riuscito ma impostando 256 colori a 640 x480...sarà vero?

ho provato con i crt emudrive ma nulla.

mi interesserebbe sapere se la scheda video è compatibile ed i passi CORRETTI da fare per risolvere il problema...

GRAZIE IN ANTICIPO A TUTTI!!!!


PS

non è che forse il problema è che utilizzo un cavo VGA scart cinese che serve per fare uscire il segnale sulla vga dalla scart e non il contrario?

forse il problema è questo.... oggi i cavi in commercio servono per fare andare i segnali tipo su proiettori che utilizzano la vga partendo magari da sorgenti scart...

[bisus]

Ma hai messo su i crt emu drivers?

Sent from my GT-I9505 using Tapatalk 4 Beta

[gibranx]

si ho già provato con tutti e due i crt emudrive...anche se ho una domanda da porre...il cavo vga scart io, ripeto, ne ho preso uno da 5 euro dai cinesi...
qualcuno è riuscito a mandare i 15khz con cavi simili oppure tutti quelli che ci sono riusciti si sono costruiti il cavo?

[Andrea74]

ciao
io ho la tua stessa scheda video e utilizzo i crt emudrivers 6.5 con un cavo vga-scart costruito da me secondo gli schemi che puoi trovare nel forum ed è tutto ok!
si le tv funzionano a 15 kHz! quasi sicuramente mi sento di dirti che il problema che hai è del cavo vga scart da te acquistato. segui la guida di joseph75.
ciao

[gibranx]

grazie 1000!!!!

una domanda sui crt emudrivers 6.5... siccome li ho testati in precedenza ma mi sa tanto avendo fatto l'errore di non avere disinstallato i catalyst 10.1
è normale che i crt emudrivers 6.5 non hanno i pannelli dei catalyst con le varie opzioni directx, visualizzazione, etc, insomma mi sembrava un driver
che non faceva vedere più le opzioni per la scelta del monitor (es collegamento tv tramite svideo ed altre opzioni) tutto questo è normale oppure era frutto di driver incasinati?

quindi mi fornisco di cavo vga scart fatto a mestiere (o me lo faccio o lo compro su ebay...versione mame)

disinstallo perbenino tutti i driver video

installo i crt emudrive 6.5

e poi vi faccio sapere!

un'ultima cosa....fino ad ora ho sempre usato l'svideo in modalità overscan con ottimi risultati...noterò molta differenza in temini di qualità?
da quello che ho visto ne dovrei guadagnare in contrasto/dettaglio, eliminando un leggero effetto blurred sulle immagini...

Spero poi che si verifichi un'altra cosa che mi interessa molto, ovvero la possibilità di usare le 2 pistole actlabs che avendo uscita vga le farò tramite il loro box uscire su scart ...ed in teoria dovrebbe funzionare...

[Andrea74]

segui i passi che hai detto dalla disinstallazione ecc ecc e vedrai che con il cavo vga-scart (meglio se lo fai da te seguendo la guida) otterrai ottimi risultati. c'è un software per disindìstallare bene i catalyst... cerca nel forum.

ciao

[Zak0077]

qui
http://www.arcadeitalia.net/viewtopic.p ... 57#p156457



Inviato dal mio GT-I8150 con Tapatalk 2

[gibranx]

AGGIORNAMENTO:

mi è arrivato oggi il cavo vga scart costruito per mame con attacco audio (pure!)...provato e visualizzo in parte windows, nel senso che l'immagine ruota e riesco a visualizzare il mouse, ma non si ferma di ruotare....percepisco una qualità che non vedevo dai tempi dell'Amiga, ma purtroppo ho una tv akai, non ho trimmer per regolare questa "rotazione" dello schermo...ho provato ad installare anche soft 15khz, ma peggio ancora....

mi sembra che qualcuno ha avuto un problema simile, potreste, gentilmente, venirmi in aiuto? mi sento a 100 m dal traguardo...

[gibranx]

AGGIORNAMENTO 2:
chi mi ha fornito il cavo mi ha detto che ha utilizzato uno schema senza resistenze con i sincronismi miscelati...mi ha suggerito di provare soft 15 khz sulla seconda uscita video (quindi immagino DVI con adattatore vga)....stasera proverò...

[Andrea74]

facci sapere se funziona altrimenti puoi fare come me:

compri una scart e tagli in due il cavo
compri un cavo vga e lo tagli a metà
fai i collegamenti usando gli schemi della guida sopraccitata.

ciao

[biasini]

Io mi sono costruito qualche cavo VGA-SCART ed un problema simile me lo fece su uno dove si era staccata una saldatura del contatto del segnale della sincronia (orizzontale o verticale, non ricordo). Il risultato era che sulla TV l'immagine era distorta ed andava dall'alto in basso molto velocemente (oppure destra-sinistra, ripeto che non ricordo se fosse Vsync o Hsync). Ovviamente presupponiamo che tu lo abbia collegato alla scart principale (se ne hai più d'una) e che tu abbia selezionato AV sul telecomando o sulla TV. Detto ciò, se la "rotazione" da destra a sinistra o dall'alto in basso è piuttosto lenta, allora si, potrebbe essere necessario regolare il televisore, ma immagino che bisognerebbe aprirlo.

[gibranx]

sono andato per esclusione e la prima cosa che ho voluto fare è stata quella di cambiare TV:
ho usato un vecchio philips 14 pollici crt che era a corredo di un computer philips degli anni 90 usato per fare
"montaggio video" (mio zio ci montava i filmini dei viaggi creando delle transizioni e degli effetti con il genlock integrato)
La tv è praticamente identica al vecchio monitor per amiga commodore 1084 s, se non erro, ha scart ed svideo e trimmer di regolazione per lo strech...
Attaccato e funziona!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
UPDATE 21/7/2013
In realtà il problema era dovuto non alla tv ma ad una rinstallazione di soft15khz che anche se attivo forse aveva
lasciato qualche chiave di registro sporca in seguito ai miei numerosi ripristini di configurazione
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
la qualità video è sorprendente, mi sembra un vecchio monitor vga crt con un pò, ovviamente di flickering....
switchres mi aggancia tutte le risoluzioni (non provate però la 640x400 60 hz che va fuori sincro!!!!)
è dai tempi dell'Amiga che non vedevo su una tv un segnale così pulito, PURTROPPO!!

Fino adesso ho sempre utilizzato l'svideo perchè disattivando tutti i filtri grafici mi rendeva la grafica naturalmente scalettata
con un effetto antialiasing e scanline deltutto per me identico a quello che vedevo nei cabinati al bar.
Premetto che lavoro da 15 anni nel settore delle "immagini", nel senso che mi occupo di grafica, dalla bitmap alla vettoriale
insomma faccio il grafico pubblicitario. Vorrei indagare, facendo delle foto con una reflex canon per capire una cosa:
dipende dai miei occhi o meglio dai miei ricordi errati, ma ho trovato, alla fine di tutto ciò, il cavo vga scart con un segnale troppo pulito per i giochi arcade. Nel senso che in cabal, wonderboy, bubble bobble ed anche parzialmente (ma ad occhio attento si nota benissimo nelle trame e negli effetti bitmap di dissolvenza) in metal slug 3 si vede troppo vistosamente la scalettatura dei pixel, insomma preferivo il look arcade che mi dava l'svideo (ero riuscito a settarlo in overscan perfetto su tutte le rom di tutti gli emulatori, pure street fighter 1 per mame)
L'ideale sarebbe avere un coin op ORIGINALE jamma e la controparte emulata con vga scart su tv....

Se può interessarvi, mi riferisco ai moderatori del forum, posso aprire un post sul problema in questione (un problema forse per i puristi del pixel) dopo avervi fatto visionare in privato il materiale che raccoglierò a modi reportage (foto su cabinati originali e confronti fatti con una reflex professionale) vorrei essere prima sicuro che non si tratti di un problema dovuto ad altro ma ho paura di non sbagliarmi... è come se nonostante tutto il segnale su tv da vga a scart non fosse prorpio l'ideale per me, pur restando eccellente ed insuperabile.
Poi può darsi che il problema sia da un'altra parte! A me piace soltanto capire le cose fino in profondità per arrivare alla verità! grazie a tutti per l'aiuto che mi avete dato e se la questione vi interessa fatemi sapere!

[Andrea74]

La questione è interessante, apri un thread sul forum postando le tue foto
ciao

[gibranx]

ok, allora mi metto al lavoro..e mi rendo conto che sarà un thread "eretico" quasi galileano...
paradossalmente quello a cui mi riferisco si vede in modo chiaro qui (non ci sono parole per la guida di venturi, straordinaria!)

http://digidownload.libero.it/venturi19 ... ght_hi.jpg

sì, è vero che il cavo vga scart ha un segnale più pulito. L'ho provato con i miei occhi. Ma è indiscutibile
che l'hantarex è più simile all' s-video, che tra l'altro, almeno in questo esempio, non soffre di problemi di overscan
come la scart rgb (immagine tagliata nei 4 lati del televisiore). Per i colori la faccenda è complessa,
sul tv scart vga sono più chiari ma potrebbe dipendere da come è regolato..
ovviamente l's-video soffre abbastanza nel dettaglio, anche se voglio vederci meglio con i miei test
per adesso, se l'hantarex è ripreso da un cabinato jamma reale, l'ideale sarebbe un segnale a metà tra s video e scart vga...

[biasini]

Molto dipende dalla TV, dalle regolazioni e non di meno dalle impostazioni dell'emulatore: Su una TV i giochi con risoluzione nativa orizzontale non interlacciata rendono davvero alla grande, altro discorso con quelli verticali per cui purtroppo molto spesso bisogna scendere a compromessi non sempre eccezionali, per avere giuste proporzioni e non subire importanti effetti di taglio. Un buon monitor arcade resta insuperabile a mio parere, ma con una TV adatta (che abbia anche la possibilità di effettuare regolazioni su overscan, underscan e tutto il resto) si possono ottenere ottimi risultati. Il problema del Flickering lo escludi portando la risoluzione del desktop a 640x240 (forse potresti farcela anche con 640x288, ma dubito), poichè a 640x480 la TV interlaccia l'immagine peggiorando la qualità visiva. Prova un Metal Slug con le impostazioni giuste su MAME, magari effettuando qualche regolazione su contrasto, luminosità e saturazione del colore nella TV (possibilmente anche regolando i bordi dello schermo) e vedrai che il risultato è eccellente.

[gibranx]

allora, ieri sera sono andato in giro in cerca di qualche cabinato (ormai purtroppo sempre più raro) ed in un bar ho trovato 2 sega naomi spenti ed un cab di point blank acceso....subito mi sono concentrato sul monitor ed ho notato che che la qualità visiva è decisamente quella della scrt vga, segnale chiaro con risoluzione che evidenzia i suoi limiti. Penso che i miei ricordi erano offuscati da diverse sessioni passate tramite svideo e console con segnale simile. Farò confronti con altri cabinati ma credo di essermi sbagliato, anche se svideo in un certo senso fa da antialiasing naturale alle immagini, ovviamente con un segnale video non paragonabile alla vga scart.
Ho notato alcune cose con l'utilizzo del suddetto cavo e vorrei raccontarle come esperienza personale. Se cambio la risoluzione con switchres, anche i giochi del mame subiscono un lieve cambiamento, tipo alcune volte i testi di rainbow island - round 1 - ad esempio vengono leggermente tagliati. Dipende dall'ini del mame? io ho settato tutto senza filtri, ma mi potrebbe essere sfuggito qualcosa sul sinch del segnale? Con arcadeos ho provato le risoluzioni, in modo da salvarmi dal casino del fuori frequenza con il tasto esc. Ma una risoluzione tipo 512 o 5 e qualcosa che me la dava ok mi ha fatto fuori il tv momentaneamente. Pensavo fosse rotto, perchè se gli davo qualche colpo si riprendeva. Poi ho riavviato in svideo in modalità vga abilitata e tutto è tornato funzionante. Una prova che ho fatto è stata quella di usare vmmaker ma al riavvio il tv era fuori frequenza. Poi disinstallare i driver ati è qualcosa di snervante, ho fatto 2 punti di ripristino ma non sempre risolvono il problema, nonostante tutti i tool ati unistall, cccleaner etc. forse formatterò per rifare tutto da zero e segnarmi i passaggi. Devo ancora capire se la tv akai gestisce o meno questo segnale (forse tv già riparata e vecchia), perchè sul cab che sto costruendo non ci posso mettere un 14 pollici!

[gibranx]

il problema non era la tv akai che adesso funziona, ma una disinstallazione e reinstall di soft 15khz (ho fatto troppi casini con i ripristini di configurazione)
sono curioso di sapere se ,invece, il cavo vga scart cinese funziona con uno scart adapter in out....

[biasini]

Non credo proprio che la vga-scart cinese vada...di solito tutte quelle che trovi servono per i proiettori. La ATI 9800 è sfruttabilissima con i driver di Calamity, con 15khz fai lo stesso e magari anche meglio, ma dovrai perdere molto molto più tempo nella configurazione. Ti consiglio inoltre di non lasciare da parte uno strumento come ArcadeOS, davvero molto utile per testare e modificare (oltre che visualizzare) molte risoluzioni.
Tieni presente che con una normale TV quasi sicuramente di rado ti spingerai oltre le 256 linee verticali, in quanto a 288 scendi ad un refresh di circa 50hz e la maggior parte dei giochi va tra i 58 e i 60. Con i CRT Emu Driver, nonostante le diverse imprecisioni, avrai un grosso aiuto in termini di quantità, oltre che un'idea di come potrai muoverti per i giochi con risoluzione verticale, vero nodo cruciale per la fedeltà emulativa (le risoluzioni interlacciate sulle TV fanno pena, oltre che perdere la vista in pochi minuti).
Il resto - piccoli tagli, overscan e altro, pazienza...per migliorare la situazione di base, dovresti accedere al service menù della TV

[gibranx]

problema delle risoluzioni risolto! (finora avevo sempre provato un mame.exe (non mame32 o mamegui, abbinato al maximus arcade...devo ricontrollare il mame.ini fatto a manina)
con mame32 ho disabilitato double display size e gli scanline, poi attivato triple buffer per il tearing
risultato un vero monitor arcade! ora i miei occhi sono soddisfatti! come mi sono sbagliato a pensare all's video.....

ho notato che il tv akai, dopo averlo provato con scart vga cinese, l'ho dovuto sbattere un pochino per fargli agganciare i 15 khz con il cavo "serio"
chissà, forse va in protezione con il cinese o riceve qualche strana frequenza che gli rimane dentro.

grazie a tutti!