Frequenz verticale e differenze da tubo a tubo

[Madowax]

Ciao a tutti, in questi giorni ho scoperto una differenza interessante e mi avrebbe fatto piacere chiedere, a voi esperti, il vostro parere:
il mio cab monta uno chassis Selti con mainboard 02.0244.01, recentemente seguendo le indicazioni fornite qui sul forum ho provato a cambiare il tubo collegato allo chassis per ringiovanirne i colori visto che il tubo originalmente montato stava diventando triste , premesso che al pettine jamma è collegato un pc (con jammasd) con il Groovymame 0.147u3 e i CRT Emudriver di Calamity e che la generazione delle modelines è lasciata completamente in automatico (senza files ini ma solo con lo switchres). Ho notato che con i giochi Neogeo (che usano tutti la stessa risoluzione) ed in particolare metalslug (su cui si nota il difetto in maggior modo) tutte le volte che il gioco genera un effetto esplosione che tende al bianco (come il cannone del carrarmato o lo sparo dello shotgun) il monitor genera una specie di piccolo salto sulle frequenze verticali come una specie di flicker che è riducibile al minimo regolando il trimmer dello chassis relativo appunto alle frequenze verticali, ma anche se ridotto non sparisce mai, la cosa interessante è che se cambio tubo con la stessa elettronica e non toccando assolutamente il trimmer della frequenza verticale il difetto sparisce.

Prove fatte:
philips a66eak71x01: nessun difetto
videocolor a59eas13x01 (tubo originale triste): difetto presente
videocolor a59ecy13x01 (tubo praticamente nuovo, non ci crederete ma l'ho tolto da un televisore che non avrà avuto più di 200/300 ore): difetto presente
videocolor a59ecy13x13: nessun difetto
Tesla a59emz43x07: nessun difetto

Cosa ne pensate? Potrebbe essere il tipo di fosforo usato?

PS: Inoltre devo dire che il Tesla si vede da paura ma purtroppo anche regolando il trimmer "effetto cuscino" non riesco mai ad eliminare una bombatura dell'immagine che se no sarebbe perfetta, se avete qualche consiglio a riguardo mi metto a smanettarci perchè i colori sono eccezionali, così come il contrasto sul nero.

[PaTrYcK]

Dipende dal fatto che il tuo chassis puo' avere qualche componente difettoso ma anche dal fatto che hai fatto prove con tubi che hanno valori di impedenza/resistenza molto differenti tra loro, solitamente non si accoppia una elettronica ad un tubo a caso, il rischio e' di bruciarla in poco tempo...

[Madowax]

Veramente ho misurato le resistenze con il tester su verticale ed orizzontale e le differenze erano minime o assenti, (la Mivar stessa su alcuni suoi televisori indica nelle schematiche il tesla e i videocolor ecy come compatibili con la stessa elettronica) se vuoi posto i valori dei vari monitor. Inoltre il difetto lo fa proprio sui monitor a cui era originariamente accoppiata. Videocolor eas ed ecy sono pressoché identici se non sbaglio.
So che la misurazione delle resistenze non è che indicativa rispetto all'impedenza, ma il margine di compatibilità dovrebbe esserci.

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[PaTrYcK]

La misura della sola resistenza ti fornisce un valore indicativo, in ogni caso mi riferivo sopratutto ai tubi con valore finale differente da x01 e marca non videocolor, infatti c'e anche da considerare il differente assorbimento di corrente del filamento proprio di ciascun tubo (differente nei philips).

Se il tubo accoppiato e' appunto un a59eas13x01 o similare (es. a59eas13x01 ) dovresti utilizzare solo questo modello di tubi e trovare il problema direttamente nell'elettronica x evitare rotture precoci

[Madowax]

Allora prendiamo il Philips per utilizzarlo ho variato la resistenza filamento come necessario per il mio eht (eldor) e li il difetto non c'è. Invece sul eas videocolor originale con sua resistenza il difetto è presente (anche con resistenza nuova sostituita con una identica). A prescindere da ciò secondo te tale difetto è da imputare ad un componente difettoso sul verticale presumo, cosa posso controllare?

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[PaTrYcK]

Ok, se abbassi lo screen sulla g2 il difetto permane?

[PaTrYcK]

Ok, se abbassi lo screen sulla g2 il difetto permane?

[Madowax]

Permane! Sia su ecy e su eas che hanno differenti valori sul g2.

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[soyl]

I tubi con cui non hai il difetto hanno bobine verticali simili (il tuo 13X13 in realtà dovrebbe essere 13X31), invece gli altri hanno valori più alti, quindi ci può essere un leggero scarto nello scan verticale.

Codice: Seleziona tutto

CRT           Rh    Rv    Lh     Lv

A59EAS13X01	1.4   9.6   1.50   24.6
A59ECY13X01	1.75  9.3   1.50   27.5
A59ECY13X31	2.1   6.0   1.85   12.0
A59EAK071X01  1.8   6.2   1.84   10.7
A59EMZ43X07	1.5   6.0   1.50   14.8

Philips e Tesla sono uguali come filamento.

[Madowax]

I tubi con cui non hai il difetto hanno bobine verticali simili (il tuo 13X13 in realtà dovrebbe essere 13X31), invece gli altri hanno valori più alti, quindi ci può essere un leggero scarto nello scan verticale.

Codice: Seleziona tutto

CRT           Rh    Rv    Lh     Lv

A59EAS13X01	1.4   9.6   1.50   24.6
A59ECY13X01	1.75  9.3   1.50   27.5
A59ECY13X31	2.1   6.0   1.85   12.0
A59EAK071X01  1.8   6.2   1.84   10.7
A59EMZ43X07	1.5   6.0   1.50   14.8

Philips e Tesla sono uguali come filamento.

Ma quindi il consiglio è di usare quali tubi? Mantengo gli originali (che hanno il difetto) o posso cambiare? Rischio danni permanenti all'elettronica? Userei volentieri il tesla ma sicuramente devo trovare il modo di eliminare il residuo effetto cuscino o il philips che è perfetto, piuttosto lo cerco in versione 25 pollici, ma solo se non ci sono danni permanenti.

[soyl]

Se guardi gli schemi di telai che usano gli stessi tubi Videocolor e Philips che hai tu, ad esempio i Seleco BS990, vedrai che ci sono alcune varianti per certi componenti della deflessione verticale (oltre che per il filamento) per una resa ottimale ma non tali da causare danni come invece avresti mettendo un tubo con giogo verticale ad alta impedenza, ad esempio un A59EAS00X02 al posto di quello che hai tu. Quindi per me puoi continuare a usare il Philips.

[Madowax]

Se guardi gli schemi di telai che usano gli stessi tubi Videocolor e Philips che hai tu, ad esempio i Seleco BS990, vedrai che ci sono alcune varianti per certi componenti della deflessione verticale (oltre che per il filamento) per una resa ottimale ma non tali da causare danni come invece avresti mettendo un tubo con giogo verticale ad alta impedenza, ad esempio un A59EAS00X02 al posto di quello che hai tu. Quindi per me puoi continuare a usare il Philips.

Grazie Soyl, mi metto a cercare un Philips da 25 allora.

[soyl]

Mi sono ricordato che c'era anche un'azienda Greca di monitor arcade, la GD Tronics, ora fallita, da cui nel 2011 ho preso alcuni telai 15KHz e come tubi raccomandati c'erano proprio il Videocolor A59ECY13X01 e il Philips A59EAK071X01 e niente varianti sull'elettronica, a parte il filamento.

[Zabanitu]

fai questa prova: metti in serie al filo del sincronismo (da jamma all'elettronica) un potenziometro da 1kOhm circa... e prova ad attenuare gradualmente il segnale del sync.
in alternativa fai la stessa prova collegando il pot su un colore (per esempio il Rosso) e lasciando scollegati gli altri.... attenua il segnale e vedi cosa succede....
così... per prova
Non mi intendo di monitor, ma mi viene da pensare che l'esplosione, essendo colore bianco, generi segnali troppo forti che fanno perdere il sync all'elettronica.
l'ho visto capitare anche in alcune TV, collegate ad un decoder DTT.

[Madowax]

fai questa prova: metti in serie al filo del sincronismo (da jamma all'elettronica) un potenziometro da 1kOhm circa... e prova ad attenuare gradualmente il segnale del sync.
in alternativa fai la stessa prova collegando il pot su un colore (per esempio il Rosso) e lasciando scollegati gli altri.... attenua il segnale e vedi cosa succede....
così... per prova
Non mi intendo di monitor, ma mi viene da pensare che l'esplosione, essendo colore bianco, generi segnali troppo forti che fanno perdere il sync all'elettronica.
l'ho visto capitare anche in alcune TV, collegate ad un decoder DTT.

Potrebbe essere una prova da fare,succede solo sul bianco ed effettivamente nel momento dell'esplosione con i tubi che hanno il difetto si sente il colpo dell'impulso elettronico lieve lieve se si "ascolta" l'elettronica da dietro il cab.