Segnale Video da GBS 8100 a JammASD

[frandan]

Buongiorno a tutti,
Ho un cabinato con un Monitor Nanao MS29-SU su cui ho collegato un minipc con batocera.
Ho una JammASD USB tramite la quale ho interfacciato i comandi (il cabinato in origine era predisposto per sega model 3 ma ho inserito un'interfaccia jamma ), l'audio viene direttamente dal mini pc in quanto il cabinato era sprovvisto di impianto audio, e mia intenzione era fare uscire batocera a 15 khz via software, cosa che purtroppo non sono riuscito a fare, presumibilmente perchè la scheda a bordo del minipc non è compatibile (sulla JammASD avevo solo il segnale di Signal input e non di SIgnal OK) .
Allora ho preso una GBS 8100 VGa to Cga e sono riuscito ad uscire con il video sul mio monitor senza passare dalla Jammasd ma l'immagine è come se fosse spenta con i colori un po slavati.
Il problema sembra essere sull'immagine che proviene dal minipc perchè il menù della GBS 8100 a video si vede correttamente con i colori belli accesi.
Avevo pensato di far passare allora il segnale della GCS 8100 attraverso la JammASD perchè ho letto che funge anche da amplificatore di segnale: l'uscita video della GCS8100 è su un connettore RGB e allora mi sono costruito un cavo RGB-VGa per far arrivare il segnale alla JammSD.
Per tale scopo ho seguito questo schema:

Ma sebbene il segnale passi (sulla Jammasd ho le due luci accese) è come se fosse fuori sync con l'immagine che scorre in diagonale.
Temo possa dipendere dallo schema utilizzato o mi sta sfuggendo qualcosa?
Grazie in anticipo per le eventuali risposte.

[Tox Nox Fox]

Ma il tuo monitor dovrebbe andare anche a 31khz no ?

[Gothrek]

@frandan
hai guardato la guida x crt di bato? l'ho linkata, anche di recente nel topic su batocera 33.

[frandan]

Ma il tuo monitor dovrebbe andare anche a 31khz no ?

No purtroppo no, dovrebbe essere 15/24 khz da quanto mi è stato detto però non saprei come verificare il contrario.
Dalla jammaSD i 31 khz non dovrebbero passare credo, di contro a collegare direttamente il pc al monitor, avrei paura di far danni.
@Gothrek ho provato proprio questa (chiedo scusa nel caso non si possono postare link esterni) ma il video non esce correttamente (la jammASD da solo la luce su IN).
Deve funzionare a prescindere e quindi ho sbagliato qualcosa io o cmq ci sono schede su cui non va?
Grazie ad entrambi per le risposte

[Gothrek]

Ma il tuo monitor dovrebbe andare anche a 31khz no ?

No purtroppo no, dovrebbe essere 15/24 khz da quanto mi è stato detto però non saprei come verificare il contrario.
Dalla jammaSD i 31 khz non dovrebbero passare credo, di contro a collegare direttamente il pc al monitor, avrei paura di far danni.
@Gothrek ho provato proprio questa (chiedo scusa nel caso non si possono postare link esterni) ma il video non esce correttamente (la jammASD da solo la luce su IN).
Deve funzionare a prescindere e quindi ho sbagliato qualcosa io o cmq ci sono schede su cui non va?
Grazie ad entrambi per le risposte

se hai seguito la guida passo passo, dovrebbe andare si, nel mio caso collegata ad una tv è andata bene, anche il boss @TheBaro la ha seguita, lui però con monitor 31khz

che scheda/chip grafico hai sulla scheda? io sul pc pc effettivametne ci ho poi messo una vecchia ati che avevo in garage.

[frandan]

Gothrek, intanto grazie per la risposta
Il minipc ha una scheda intel integrata, ovviamente non posso sostituirla e/o aggiungerla.
Per il modello esatto del chipset , vado a vedre le caratteristiche del pc che ha qualche anno sulla gobba ma per l'emulazione che mi interessava fare su questo cabinato, andrebbe più che bene.
Prima di pensare di cambiare pc e quindi scheda video, volevo provare ad ovviare appunto con una GCS 8100.
@Gothrek però temo che anche se riuscissi a far andare batocera a 15 khz, il segnale che arriva dal pc, sarebbe cmq diciamo un po "debole": per questo motivo volevo passare dalla jammASD o pensi che il mio ragionamento sia sbagliato e togliendo la GCS8100 la situazione sarebbe migliore?
Il mio dubbio era proprio sul connettore VGA che avevo assemblato per passare dalla JammASD.
Grazie ancora.

[Gothrek]

Gothrek, intanto grazie per la risposta
Il minipc ha una scheda intel integrata, ovviamente non posso sostituirla e/o aggiungerla.
Per il modello esatto del chipset , vado a vedre le caratteristiche del pc che ha qualche anno sulla gobba ma per l'emulazione che mi interessava fare su questo cabinato, andrebbe più che bene.
Prima di pensare di cambiare pc e quindi scheda video, volevo provare ad ovviare appunto con una GCS 8100.
@Gothrek però temo che anche se riuscissi a far andare batocera a 15 khz, il segnale che arriva dal pc, sarebbe cmq diciamo un po "debole": per questo motivo volevo passare dalla jammASD o pensi che il mio ragionamento sia sbagliato e togliendo la GCS8100 la situazione sarebbe migliore?
Il mio dubbio era proprio sul connettore VGA che avevo assemblato per passare dalla JammASD.
Grazie ancora.

in genere sui minipc c'è uno slot (l'unico presente) che è proprio per le schede grafiche, se cosi è il fatto di poterla aggiungere non è cosi remota

tra l'altro il consiglio (io ho fatto cosi), è quello di smembrare il mini pc cosi da distribuirne le parti su una tavola o altro e distanziare meglio gli oggetti (mb, hd, alimentatore).

questione cavo, ho provato a fare il figo e farmelo da solo, venuto non solo male ma il suo funzionamento era dubbio alla fine ne ho preso uno bello e fatto e addio con l'esperienza del homemade del cavo

circa il segnale, perchè dici debole? se il cavo va bene, questo problema non c'è.

[frandan]

Purtroppo questo pc è proprio mini, ha solo uno slot pci a disposizione (niente pci-e o AGP).
Su un bartop che ho fatto in precedenza con un amico, la componentistica l'ho montata come hai suggerito tu (tutta separata), ma lì c'è un monitor LED ...
Questione cavo, la GBS esce come da immagine cerchiata in giallo

non ho trovato un cavo già bello e fatto purtroppo ,che da quel connettore mi porti alla VGA per la JammASD.
Definisco il segnale che arriva dal pc "debole", perchè il menù della GBS 8100 e quindi il segnale generato dalla scheda stesso, lo vedo nitido con colori belli vivi ed invece, quello che arriva dal pc e che la GBS 8100 fa uscire, mi risulta smorto e slavato.
Per questo (forse erroneamente ?) suppongo che il problema sia del segnale che arriva dal pc.



PS Potrei cercare di procurami qualche vecchio pc con qualche scheda ATI che vada con i CRT Emudriver per fare delle prove?

[Gothrek]

Purtroppo questo pc è proprio mini, ha solo uno slot pci a disposizione (niente pci-e o AGP).
Su un bartop che ho fatto in precedenza con un amico, la componentistica l'ho montata come hai suggerito tu (tutta separata), ma lì c'è un monitor LED ...
Questione cavo, la GBS esce come da immagine cerchiata in giallo

non ho trovato un cavo già bello e fatto purtroppo ,che da quel connettore mi porti alla VGA per la JammASD.
Definisco il segnale che arriva dal pc "debole", perchè il menù della GBS 8100 e quindi il segnale generato dalla scheda stesso, lo vedo nitido con colori belli vivi ed invece, quello che arriva dal pc e che la GBS 8100 fa uscire, mi risulta smorto e slavato.
Per questo (forse erroneamente ?) suppongo che il problema sia del segnale che arriva dal pc.



PS Potrei cercare di procurami qualche vecchio pc con qualche scheda ATI che vada con i CRT Emudriver per fare delle prove?

io andrei sull'ultima soluzione pci, ovvero rimediare una vecchia ati pci. NOn hai bisogno dei crt emudriver, perchè batocera non li usa, basta seguire la guida che avevi linkato e fa tutto lui.

[picerno]

il ragionamento che hai fatto riguardo i colori un po' spenti è giusto, infatti la jammasd monta un amplificatore video proprio perchè il segnale in uscita dalla VGA del PC non è propriamente adatto all'ingresso dei monitor arcade, sia per una questione di impedenza, sia per una questione di ampiezza di segnale. per quanto riguarda l'ampiezza molti monitor riescono ad adeguarsi regolando il triplo potenziomentro in genere posizionato dietro a sinistra. la GBS essendo nata proprio per questo dovrebbe prevedere qualcosa di simile ma non so se effettivamente è stato previsto. per quanto riguarda l'adattatore CGA to VGA, i collegamenti sono corretti e se il segnale arriva al monitor significa che la jammasd lo fa passare essendo a 15khz. se scorre in orizzontale forse va leggermente regolato il potenziomentro H-FREQ. la jammasd l'hai alimentata con il cavo USB durante la prova?

[frandan]

Intanto grazie a @Gothrek e a @picerno per le risposte ed il tempo dedicatomi.
Gothrek intendevo un pc con windows su cui far girare i crt emudriver e vedere se il segnale che arriva sul monitor viene visto correttamente per escludere qualche opzione tra le possibili cause di problemi.
Sul punto scheda ATI PCI che modello si riesce a trovare con questo tipo di interfaccia che vada bene eventualmente anche su batocera?
Picerno, ho notato una cosa, con lo schema vga che ho postato, sul software della JammASD si vede solo un sincronismo (mi pare quello orizzontale) e l'altro è a zero.
Devo forse ponticellare 13 con 14?
Sul mio Nanao purtroppo, quando provo a regolare il potenziometro, il monitor ad un certo punto va in protezione e si spegne e questa cosa un po mi limita per paura di far pasticci.
Vi allego un video sullo stato attuale del con il segnale che arriva: https://www.dropbox.com/s/e88ikimlzb2lb ... 5.mp4?dl=0
Grazie ancora ad entrambi

[Gothrek]

mentre cerco la wiki ufficiale con l'elenco delle schede, tra cui ricordo anche diverse nvidia, (linko questo che è una base di partenza ma era sicuramente un altro con l'elenco completo: https://wiki.batocera.org/supported_pc_hardware ) prenderei questo elenco:

https://geedorah.com/eiusdemmodi/forum/ ... php?id=295

questo invece è un riepilogo sull'HW di massima per ogni versione che può sicuramente tornar utile per capire in base all'hw che si ha quale scelta possa essere la migliore (che non è detto sia l'ultima). questo lo linko anche a @TheBaro
https://wiki.batocera.org/choose_a_desk ... benchmarks

ultimo giuro (almeno per ora ) la wiki del troubleshooting di bato:
https://wiki.batocera.org/troubleshooting

[biasini]

Ci sono a disposizione un PC, una jammasd e un super monitor, che permetterebbe anche una perfetta emulazione di Arcade 24khz, oltre a tutti quelli a 15khz e si perde tempo appresso ad un convertitore arrangiato per situazioni disperate, come il GBS-8100? Male!
Lascia perdere Amazon, AliExpress, eBay o quello che sia, esci dai social e sfrutta a dovere tanto ben di zio, rendendo giustizia ai vecchi Arcade, con una configurazione come si deve. Io sfrutterei i CRT emudriver per giocherellare al meglio con le tante risoluzioni che il tuo monitor non avrà alcun problema a supportare. Se proprio si vuole ottimizzare i tempi, vada pure per altri sistemi tipo batocera, ma allontana quel misero convertitore dal Cab

[frandan]

Ciao ragazzi.
Grazie @Gothrek per i link. Vedo se riesco a trovare una scheda compatibile su slot PCI.
Fino ad ora avevo visto solo PCIE e AGP.
@biasini la mia idea di partenza era quella di non usare alcun accrocchio in mezzo, ma vista la difficoltà di uscire con Batocera ad una frequenza digerita dalla JammASD, allora ho provato con una GBS8100 per capire se il monitor avesse qualche problema o meno: se riuscissi ad avere i 15khz da Batocera ne farei volentieri a meno.
Però senza la 8100 non avrei capito che c'era un potenziometro da sostituire sull'elettronica sul monitor.
Essendo partito con un Raspberry 3 sul mio primo bartop, ne ho provato divesre declinazioni, con Retropie, Recalbox e alla fine Batocera e con quest'ultimo mi sono trovato bene e l'ho riportato anche una volta che dentro il bartop ci ho messo un pc.
Dovrei riuscire a farmi prestare una Radeon serie HD4000 e potrei fare delle prove con windows e i CRT Emudriver 2.0 però mi servirà un altro pc non potendola montare dentro il minipc che ho a disposizione.
Grazie, vi aggiorno.

[picerno]

Picerno, ho notato una cosa, con lo schema vga che ho postato, sul software della JammASD si vede solo un sincronismo (mi pare quello orizzontale) e l'altro è a zero.
Devo forse ponticellare 13 con 14?
Sul mio Nanao purtroppo, quando provo a regolare il potenziometro, il monitor ad un certo punto va in protezione e si spegne e questa cosa un po mi limita per paura di far pasticci

ripensando sul funzionamento del circuito, così come è fatto non può passare il sincronismo composito sul pin 13 e necessita del solo sincronismo verticale sul 14. si potrebbe far passare il composito sul pin 13 ma andrebbe fatta una piccola modifica saldandoci un filo. se vuoi ti indico la modifica da fare ma concordo con gli amici che ti stanno consigliando di insistere per riuscire ad ottenere l'uscita a 15khz direttamente dalla sorgente

[Gothrek]

Ciao ragazzi.
Grazie @Gothrek per i link. Vedo se riesco a trovare una scheda compatibile su slot PCI.
Fino ad ora avevo visto solo PCIE e AGP.
@biasini la mia idea di partenza era quella di non usare alcun accrocchio in mezzo, ma vista la difficoltà di uscire con Batocera ad una frequenza digerita dalla JammASD, allora ho provato con una GBS8100 per capire se il monitor avesse qualche problema o meno: se riuscissi ad avere i 15khz da Batocera ne farei volentieri a meno.
Però senza la 8100 non avrei capito che c'era un potenziometro da sostituire sull'elettronica sul monitor.
Essendo partito con un Raspberry 3 sul mio primo bartop, ne ho provato divesre declinazioni, con Retropie, Recalbox e alla fine Batocera e con quest'ultimo mi sono trovato bene e l'ho riportato anche una volta che dentro il bartop ci ho messo un pc.
Dovrei riuscire a farmi prestare una Radeon serie HD4000 e potrei fare delle prove con windows e i CRT Emudriver 2.0 però mi servirà un altro pc non potendola montare dentro il minipc che ho a disposizione.
Grazie, vi aggiorno.

circa bato, posso assicurarti che uscire a 15khz si fa in maniera anche abbastanza easy, il problema resta la sorgente, ovvero da una scheda che lo permetta.
non mi è chiaro perchè fare il test da windows con crt emudriver, potresti bootare tranquillamente bato anche da altro pc senza doverlo installare.

circa il minipc, come ti dicevo ne uso anche io, e ho preferito sempre "rimediare" una delle schede che lo permettano da inserire nello slot. prob rimediare una ati pci costa meno di un altro pc

Ora cmq dovresti avere tutti gli elementi per prendere una decisione. Una volta intrapresa una strada se hai bisogno siamo qui.

[frandan]

Grazie a tutti, avendo probabilmente a disposizione una ATI Radeon 4650 PCI-E e avendo trovato anche un pc su cui montarla, vorrei provare prima con windows 7 e crt emudriver 2.0 per vedere se riesco ad agganciare i 15 khz sul monitor , tramite la JammASD, lì ho la certezza di aver cambiato frequenza cosa che non ho partendo da batocera.
A questo punto, in caso di successo, proverò lo stesso pc con batocera per capire se ho applicato correttamente la guida.
Se tutto ok , a questo punto mi cerco una scheda pci ati da mettere sul minipc.
Conto di dedicarmici nel weekend, vi aggiorno.
@picerno grazie, provo a bypassare la questione GBS 8100 come mi ha avete suggerito , ma in caso non ci dovessi riuscire, in ultima ratio, puoi se ti è possibile indicarmi che modifica andrebbe fatta?
Grazie ancora e a presto.

[picerno]

@picerno grazie, provo a bypassare la questione GBS 8100 come mi ha avete suggerito , ma in caso non ci dovessi riuscire, in ultima ratio, puoi se ti è possibile indicarmi che modifica andrebbe fatta?

bisogna portare 5V sul pin 2 dell'integrato U4. il modo più semplice che vedo, è saldare un filo o un reoforo tra il pin 2 ed il pin 14 dello stesso integrato U4

[frandan]

Ragazzi grazie a tutti.
Vi aggiorno con i progressi.
Ho provato con i crt emudriver 2.0 su win7 senza la GBS8100, collegando il pc di prova con una Radeon a bordo e sono riuscito a visualizzare il desktop di Windows anche se non in maniera impeccabile.
Ho cambiato il profilo del monitor con vmmaker da Generic allo specifico Nanao M9 e la situazione è nettamente migliorata.
A questo punto come suggerito @Gothrek ho collegato su questo pc il disco con Batocera che utilizzavo sul mini pc e, con grande soddisfazione, tutto è filato liscio con il frontend di batocera che ha fatto la sua comparsa sul mio Nanao.
Resta da trovare una ATI su slot PCI per installarla sul mio minipc.
Grazie ancora a tutti.

[Gothrek]

Ragazzi grazie a tutti.
Vi aggiorno con i progressi.
Ho provato con i crt emudriver 2.0 su win7 senza la GBS8100, collegando il pc di prova con una Radeon a bordo e sono riuscito a visualizzare il desktop di Windows anche se non in maniera impeccabile.
Ho cambiato il profilo del monitor con vmmaker da Generic allo specifico Nanao M9 e la situazione è nettamente migliorata.
A questo punto come suggerito @Gothrek ho collegato su questo pc il disco con Batocera che utilizzavo sul mini pc e, con grande soddisfazione, tutto è filato liscio con il frontend di batocera che ha fatto la sua comparsa sul mio Nanao.
Resta da trovare una ATI su slot PCI per installarla sul mio minipc.
Grazie ancora a tutti.

ottimo, guarda su ebay o simili, le trovi "a du spicci"