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Cabinati bar in free play per una serata in un pub
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Tox Nox Fox
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Re: Cabinati bar in free play per una serata in un pub
Il problemi sono vari
Circuito elettrico fuori norma
Crt con onde pericolose
Licenze varie dei/per i giochi
Circuito elettrico fuori norma
Crt con onde pericolose
Licenze varie dei/per i giochi
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JackisBack
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Re: Cabinati bar in free play per una serata in un pub
All'Arcade Club i cab funzionano senza gettoni e non è mai capitata gente che non si schioda... l'unico che non si schioda sono ioThe Dookie ha scritto:Certo che senza gettoni la gente non ti si schioda più... Al limite ne regali un tot a drink...

HO CREATO UN NUOVO ACCOUNT, QUESTO E' INATTIVO!
Fate riferimento e contattatemi su questo nuovo:
Loris Biaggi
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- The Dookie
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Re: Cabinati bar in free play per una serata in un pub
Per il monitor si può ovviare con un lcd e un generatore di scanlines (a proposito, ne ho visto uno all'opera con un mvs consolizzata su uno schermo 40'' lcd... non sembrava male per un caxxo l'effetto... chissà se ne vale la pena).
Ma quindi in teoria sono "fuorilegge" anche i catodici nei locali pubblici? O i bar effettuano delle revisioni? Vabbè che ormai di catodici non se ne vedono più... Che palle.. E' tutto così confuso.
Il circuito elettrico fuori norma... Awww... Qui non se ne esce... La possibilità di utilizzare rom se si possiede l'originale vale per i privati... Sarei curioso di sapere con che tipo di certificazione ti arriva al bar una slot. E eventualmente in cosa differiscono da un cab recente (tipo Naomi 2 o atomiswave).
Le licenze... Ma come funzionava per i baretti? Pagavano per affittare le cartucce e basta? Tipo videoteca? Questo forse è il punto più infame... Sta storia è davvero una follia...
Per ora non posso fare una mazza co sta mano aperta, ne guidare ne giocare ai cab... Ho casa a Bevagna la prossima volta che ci vado vi vengo a fare un saluto.
Ma quindi in teoria sono "fuorilegge" anche i catodici nei locali pubblici? O i bar effettuano delle revisioni? Vabbè che ormai di catodici non se ne vedono più... Che palle.. E' tutto così confuso.
Il circuito elettrico fuori norma... Awww... Qui non se ne esce... La possibilità di utilizzare rom se si possiede l'originale vale per i privati... Sarei curioso di sapere con che tipo di certificazione ti arriva al bar una slot. E eventualmente in cosa differiscono da un cab recente (tipo Naomi 2 o atomiswave).
Le licenze... Ma come funzionava per i baretti? Pagavano per affittare le cartucce e basta? Tipo videoteca? Questo forse è il punto più infame... Sta storia è davvero una follia...
Ti passerò a trovareAll'Arcade Club i cab funzionano senza gettoni e non è mai capitata gente che non si schioda... l'unico che non si schioda sono io

Ultima modifica di The Dookie il 19/03/2013, 11:00, modificato 1 volta in totale.
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Jorghino
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Re: Cabinati bar in free play per una serata in un pub
Non so se allora era come adesso ma attualmente un mio amico commercialista mi ha spiegato che funziona in un modo strano: è il bar ad affittare lo spazio in cui tiene i cab alla ditta che li nolleggia. Non so bene come spiegarmi, ma la ditta che ha le licenze è quella che noleggia i giochi a bar e sale giochi, però non sono i bar a pagare il nolo dei giochi (in questo caso dovrebbero avere le licenze) ma la ditta noleggiatrice a pagare l'affitto dell'area riservata ai cabinati e a tenersi il ricavato che ne deriva.The Dookie ha scritto:Le licenze... Ma come funzionava per i baretti? Pagavano per affittare le cartucce e basta? Tipo videoteca? Questo forse è il punto più infame... Sta storia è davvero una follia...
Non so se sono stato spiegato anche perchè i dettagli non li ho capiti bene neanche io, quello che è sicuro è che la complicazone della legge attuale ha sicuramente contribuito a far scomparire i nostri amati cab da bar e sale giochi!
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tonysnk
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Re: Cabinati bar in free play per una serata in un pub
.....sentite questa, mi é venuta adesso e la caccio dal 'di dietro'......The Dookie ha scritto:E non c'è modo di fargli passare una sorta di revisione? Il problema sarebbe "solo" quello? In teoria quindi mancano di una documentazione che ai tempi possedeva il gestore della sala giochi. Cartacce andate perse...
Posso rimettere a posto e circolare con una macchina d'epoca ma non c'è verso di rimettere in circolazione un cab "radiato".
Che buffo paese siamo...
Sarebbe bello poter aprire un posto del genere... ma a quanto pare tocca trasferirsi a Brooklin...
http://barcadebrooklyn.com/games/
Certo che senza gettoni la gente non ti si schioda più... Al limite ne regali un tot a drink...

.....e se si contattasse qualche 'catena' di questo tipo di attività qui e si aprisse una specie di franchising in Italia, si avrebbero meno rogne a livello di legge stramaledetta e fatta col c*l@ in materia?!?
Per esempio, se secondo Brooklin si potesse fare e aprissimo una succursale Barcade in Italia?
I miei giuuu-ielli:
- Daytona 2 USA BotE twin;
- Sega Rally 2 twin;
- Namco Noir 32" (con TTT2U pcb - system 369);
- Taito Egret 3 (con Wei-ya 29" trisync full flat);
- Sega Blast City (con Nanao Amusescan ms-2931);
- Sega New Versus City;
- Sega Naomi Outrun 2 (Chihiro based upright).
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Re: Cabinati bar in free play per una serata in un pub
I Videogiochi rispondono alla normativa descritta nel TULPS articolo 110 comma 7
è necessario avere licenze e giochi omologati. inoltre la presenza di giochi comma 6 e 7 sono contingentati a seconda della metratura del locale. il videogioco è certificabile solo dall'azienda produttrice con rilascio dei codici sorgenti e questo è uno dei motivi che ha portato pochissime aziende a commercializzare arcade in italia da quando la normativa è cambiata.
detto ciò ho visto diverse volte giochi non omologati (vintage) in free play persino in sale scommesse (con un neogeo dentro) e non ho mai sentito ci siano mai state storie.
credo che la tolleranza possa cambiare se gli arcade dovessero diventare l'attrazione "fissa" e prepondearnte del locale
è necessario avere licenze e giochi omologati. inoltre la presenza di giochi comma 6 e 7 sono contingentati a seconda della metratura del locale. il videogioco è certificabile solo dall'azienda produttrice con rilascio dei codici sorgenti e questo è uno dei motivi che ha portato pochissime aziende a commercializzare arcade in italia da quando la normativa è cambiata.
detto ciò ho visto diverse volte giochi non omologati (vintage) in free play persino in sale scommesse (con un neogeo dentro) e non ho mai sentito ci siano mai state storie.
credo che la tolleranza possa cambiare se gli arcade dovessero diventare l'attrazione "fissa" e prepondearnte del locale
- s_bastian
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Re: Cabinati bar in free play per una serata in un pub
Mi reintrometto...
Premesso che anche le auto d'epoca sono soggette a revisione e messa a norma, hanno delle deroghe e delle normative speciali, ma non è che basta dire "è vecchia" per non dovrela più revisionare e tenere a norma. Esattamente come per le abitazioni con più di 20 anni è stato sufficiente inserire il salvavita sulla linea invece di dover rifare tutto l'impianto elettrico, o per le macchine utensili è stato sufficiente mettere un blocco interruttore alle portiere invece di rifare tutti i quadri elettrici. Lo stesso dicasi per i cab. Ci sono delle normative elettriche per quel che riguarda il mobile, delle normative sulle licenze del software e delle normative per il gioco d'azzardo. Se non vuoi rischiare, devi conoscere e rispettare queste normative, la legge se ne frega dell'ignoranza.
Altra premessa: il fatto che "chiudano un occhio" su irregolarità come usare una console privata in ambiente pubblico (che E' illegale, e nel 99% dei casi è incluso nell'EULA del gioco) non ti esime da responsabilità. Se invece di essere un carabiniere che passa di lì per vedere se è tutto in regola con i rumori molesti ed i frequentatori, è la guardia di finanza perchè ad un tuo concorrente sta sulle scatole che tu abbia i cab e gli faccia perdere clienti e te li ha mandati a controllare, sei nella cacca. Inoltre: una cosa è una playstation, apparecchio nel quale è quasi impossibile infilare monete e/o generare credito, al massimo il gestore ti può addebitare più o meno legalmente il noleggio. Un'altra sono dei cabinet arcade, in un ambiente dove si sa per certo che esistono schede multifunzione, telecomandate per passare da videopocker a innocente giochino direttamente da sotto il bancone del bar nel momento in cui il finanziere varca la porta. La playstation rischi che il carabiniere ti chiede se è tua e se ne va, il cab te lo smontano sul posto.
Con queste due premesse, è facile capire che le cose non sono così semplici. SICURAMENTE c'è un modo per farlo, probabilmente ti dovrai attenere alle stesse normative delle sale giochi (e quindi dovrai avere mobili messi a norma e sarai assoggettato a concessione comunale ed alla normativa AAMS) ed il fatto che tu decida di trarre profitto o meno dalle macchine che hai installato sarà puramente una tua scelta, esattamente come è scelta del gestore di una sala giochi impostare 1 coin 1 credit o 1 coin 4 credits. Mettere un cab lì come se si trattasse di una fioriera o di un quadro al muro è alquanto irresponsabile, illegale e rischioso, non so se il gioco vale la candela. (e sto sempre e comunque parlando di cab con dentro schede originali, non di cab con MAME, per i quali IN TEORIA non c'è legge o autorizzazione che tenga...)
Edit: verniamark mi ha anticipato ed è stato anche più preciso di me a livello di normative
Premesso che anche le auto d'epoca sono soggette a revisione e messa a norma, hanno delle deroghe e delle normative speciali, ma non è che basta dire "è vecchia" per non dovrela più revisionare e tenere a norma. Esattamente come per le abitazioni con più di 20 anni è stato sufficiente inserire il salvavita sulla linea invece di dover rifare tutto l'impianto elettrico, o per le macchine utensili è stato sufficiente mettere un blocco interruttore alle portiere invece di rifare tutti i quadri elettrici. Lo stesso dicasi per i cab. Ci sono delle normative elettriche per quel che riguarda il mobile, delle normative sulle licenze del software e delle normative per il gioco d'azzardo. Se non vuoi rischiare, devi conoscere e rispettare queste normative, la legge se ne frega dell'ignoranza.
Altra premessa: il fatto che "chiudano un occhio" su irregolarità come usare una console privata in ambiente pubblico (che E' illegale, e nel 99% dei casi è incluso nell'EULA del gioco) non ti esime da responsabilità. Se invece di essere un carabiniere che passa di lì per vedere se è tutto in regola con i rumori molesti ed i frequentatori, è la guardia di finanza perchè ad un tuo concorrente sta sulle scatole che tu abbia i cab e gli faccia perdere clienti e te li ha mandati a controllare, sei nella cacca. Inoltre: una cosa è una playstation, apparecchio nel quale è quasi impossibile infilare monete e/o generare credito, al massimo il gestore ti può addebitare più o meno legalmente il noleggio. Un'altra sono dei cabinet arcade, in un ambiente dove si sa per certo che esistono schede multifunzione, telecomandate per passare da videopocker a innocente giochino direttamente da sotto il bancone del bar nel momento in cui il finanziere varca la porta. La playstation rischi che il carabiniere ti chiede se è tua e se ne va, il cab te lo smontano sul posto.
Con queste due premesse, è facile capire che le cose non sono così semplici. SICURAMENTE c'è un modo per farlo, probabilmente ti dovrai attenere alle stesse normative delle sale giochi (e quindi dovrai avere mobili messi a norma e sarai assoggettato a concessione comunale ed alla normativa AAMS) ed il fatto che tu decida di trarre profitto o meno dalle macchine che hai installato sarà puramente una tua scelta, esattamente come è scelta del gestore di una sala giochi impostare 1 coin 1 credit o 1 coin 4 credits. Mettere un cab lì come se si trattasse di una fioriera o di un quadro al muro è alquanto irresponsabile, illegale e rischioso, non so se il gioco vale la candela. (e sto sempre e comunque parlando di cab con dentro schede originali, non di cab con MAME, per i quali IN TEORIA non c'è legge o autorizzazione che tenga...)
Edit: verniamark mi ha anticipato ed è stato anche più preciso di me a livello di normative

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Re: Cabinati bar in free play per una serata in un pub
aggiunta a s_bastian: tutto corretto ma...
purtroppo non credo che ci sia un modo per averli "legalmente" in un esercizio pubblico, ma solo in club privati o mostre. lo scopo dell'articolo 110 è proprio quello di far sparire i giochi vecchi mettendoli fuori legge, e i giochi vecchi non sono certificabili. puoi anche metterli a norma sulla sicurezza ma non potranno mai essere omologati da AAMS
purtroppo non credo che ci sia un modo per averli "legalmente" in un esercizio pubblico, ma solo in club privati o mostre. lo scopo dell'articolo 110 è proprio quello di far sparire i giochi vecchi mettendoli fuori legge, e i giochi vecchi non sono certificabili. puoi anche metterli a norma sulla sicurezza ma non potranno mai essere omologati da AAMS
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Re: Cabinati bar in free play per una serata in un pub
Se è così, allora neanche i club privati sono validi, sempre che si parli di circoli riconosciuti e registrati tipo ARCI o simile. Altrimenti io potrei fare un circolo preivato, ci installo dentro una bisca e sono in regola....
che tristezza
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Re: Cabinati bar in free play per una serata in un pub
no, il gioco a soldi è regolato dall'articolo 110 comma 6a, che è un'altra cosa 

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biasini
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Re: Cabinati bar in free play per una serata in un pub
The Dookie ha scritto:E non c'è modo di fargli passare una sorta di revisione? Il problema sarebbe "solo" quello? In teoria quindi mancano di una documentazione che ai tempi possedeva il gestore della sala giochi. Cartacce andate perse...
Posso rimettere a posto e circolare con una macchina d'epoca ma non c'è verso di rimettere in circolazione un cab "radiato".
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Spettacolare...e non hanno neanche un cab Zaccaria.

In Italia purtroppo è molto complicato anche andare al bagno senza che nessuno ti chiuda la tazza (sempre se non è stata rubata)
Re: Cabinati bar in free play per una serata in un pub
Purtroppo viviamo in un paese dove tra un pò bisognerà pagare per respirare.